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ECCHIMOSI

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una riflessione per Earlgreytea.....(tanto mi dirà che sono caxxate...)

Post n°630 pubblicato il 08 Giugno 2012 da tea.nel.deserto

Terremoto e "fracking", c'è un rapporto?

Ho cercato in tutti i modi di capire se ci fosse fracking in Italia. I termini in inglese da cercare sono "hydraulic fracturing", "stimulated fracture", "shale gas". Non ho trovato molto da parte delle ditte petrolifere, in inglese o in italiano, né da parte del governo italiano sull'ultilizzo di questa tecnica in Italia. Nulla esclude che il tracking si possa fare in futuro. So che Stefano Saglia, sottosegretario alle Attività produttive nel governo Berlusconi ne é stato un forte proponitore, che si parla di possibili riserve di shale gas nella pianura Padana, ma non credo che il fracking vero proprio sia in atto in Italia. Se lo é, è sicuramente ben nascosto da tutti i siti internet che io abbia potuto indagare. Questo porta alla domanda: "Il governo italiano vuole dirci qualcosa su questo tema?". La Francia ha un divieto integrale sul fracking, cosi pure la Bulgaria. La Germania ne sta discutendo. Anche in Inghliterra, dove la pratica è stata inizialmente applaudita come rivoluzionaria, ci stanno ripensando. Negli Usa, gli Stati del Vermont e di New York hanno moratorie più o meno lunghe. E noi?
Stefano Saglia come può essere sicuro che questa tecnica sia una cosa buona per l'Italia? Con quale esperto parla? Ecco cosa disse l'anno scorso "Lo shale gas potrebbe aprire nuove strade per l’approvvigionamento energetico in un momento particolarmente delicato a livello globale. L’Italia accoglie con favore l’avvio di approfondimenti a riguardo". A che conclusione è giunto? Che approfondimenti ha fatto? Ora, anche se il fracking non é una tecnica usata in Italia, visto che ne parla tutto il mondo e che la gente vuole risposte, i nostri governanti attuali, Clini, Passera, Monti vogliono dire qualcosa su come l'Italia si pone di fronte alla possibilità di fare fracking sul nostro territorio? Perché non c'è informazione su questo tema? Perchè dobbiamo sempre arrivare per ultimi, in maniera disorganizzata? Tutto il web parla del fracking in maniera più o meno scorretta.
Cos'é questo fracking? In termini semplici, è una nuova tecnica con cui si manda nel terreno un cocktail di roba chimica ad alta pressione, si causano microterremoti con i quali la roccia porosa viene fratturata (da qui il nome "hydraulic fracturing"), il gas contenuto nei pori della roccia viene sprigionato e poi catturato per essere commercializzato. Ecco allora i micro terremoti collegati al fracking, che causa delle microscosse che, in generale, sono di intensità bassa. A volte restano gli interrogativi se sia la pratica del fracking in sé a scatenare terremoti di intensità media - attorno al grado 2 - 3 o eccezionalmente anche 4 della scala Richter.
Quello che invece è più pericoloso è l'utilizzo di una miriade di pozzi cosiddetti di re-ineizione, pozzi dismessi in cui si iniettano i fluidi di scarto - la monnezza del fracking. Per ogni pozzo attivo vengono prodotti enormi quantità di monnezza fluida - tossica e radioattiva - e non si sa che farne. A volte i petrolieri costruiscono delle vasche a cielo aperto per metterci questa monnezza, i cosiddetti "waste pits", altre volte invece usano pozzi sotterranei dismessi per il contenimento. Quando si usano pozzi dismessi di re-iniezione, il fluido di scarto viene tenuto ad alta pressione, ed è questo il vero problema: l'alta pressione dei pozzi, che spingono sulla roccia circostante, potenzialmente lubrificando e cambiando gli equilibri fra le faglie sismiche. Negli USA ci sono state diverse regioni colpite da sciami sismici in zone in cui si fa fracking - in Arkansas, in Ohio, in Oklahoma, in Texas, e così pure in Inghilterra, a Blackpool, dove a causa della sismicità indotta dal fracking c'è un ripensamento di questa tecnica. Si è trattato di terremoti dove non ce ne erano, e si è arrivati anche al grado 4.7 della scala Richter.
Non é stato semplicissimo capire se ci fossero collegamenti fra fracking, pozzi di re-iniezione e sismi, ma lentamente si é arrivati alla conclusione che molto probabilmente la "colpa" non è del fracking in sé, quanto dei pozzi di reiniezione. Lo dice il Servizio geologico degli Stati Uniti: Usgs, che afferma: "A possible explanation is the increase in the number of wells drilled over the past decade and the increase in fluid used in the hydraulic fracturing of each well. The combination of factors is likely creating far larger amounts of wastewater that companies often inject into underground disposal wells. Scientists have linked these disposal wells to earthquakes since as early as the 1960s. The injections can induce seismicity by changing pressure and adding lubrication along faults". Infine, a parte i terremoti in modo più o meno diretto, il fracking porta altri innumerevoli problemi - l'inquinamento delle falde idriche in primis, l'uso di enormi quantità di acqua, e l'emissione di gas nocivi. L'Italia dovrebbe bannarlo, in maniera preventiva.
In Emilia, ammesso che il fracking non si faccia, ci sono comunque pozzi di reiniezione di rifiuti liquidi provenienti dalle estrazioni di gas e di petrolio "normale"? Qualcuno li ha studiati? Ecco cosa dice il nostro ministero delle Attività produttive "In Emilia Romagna ci sono 514 pozzi perforati, di cui 69 non produttivi e destinati ad "altro uso"". Fra quelli che ho potuto indentificare ce ne sono almeno 7 di reiniezione: Angelina, Cavone, Cotomaggiore (2), Minerbio, Spilamberto, Tresigallo. Di questi, tre sono molto vicini all'area dei terremoti: Mirandola, Spilamberto, Minerbio. Il nostro governo ha qualcosa da dire su questi siti di reiniezione, sulle pressioni che possono essere esercitate su eventuali faglie circostanti, visto che alcuni di questi siti sono vicini all'epicentro del terremoto e che negli Usa i siti di reiniezione ad alta pressione hanno "quasi sicuramente" scatenato i terrremoti come dice l'Usgs? E anche se non sono i siti di reiniezione la causa scatenante di questi terremoti, è possibile che abbiano in qualche modo acuito o partecipato ai terremoti o invece sono stati assolutamente innocui?
In Emilia ci sono più di 500 pozzi scavati di petrolio e di gas "normali", senza fracking, di cui varie centinaia attivi, alcuni di questi vicinissimi al punto d'impatto. Non so se questi pozzi si possano relazionare ai terremoti, ma so che vi sono casi registrati in altre parti del mondo in cui le trivelle hanno portato a terremoti. Casi eccezionali certo, ma accaduti. Uno studio commissionato dai petrolieri della Sclumberger ed eseguito da scienziati russi affermava che trivellare aveva portato a terremoti di grado anche 7 della scala Richter in zone desertiche dell'Uzbekistan. Si riportano casi di sismicità indotta in Oman, in Francia, in Texas, anche senza fracking, ma non posso dire se questo sia il caso in Emilia Romagna, data la forte magnitudine del sisma. Posso sottoscrivere quanto scritto da Vitaly Adushkin, Vladimir Rodionov, Sergei Turuntaev, scienziati russi dell'Istituto della Dinamica della Geosfera, dell'Accademia Russa di Scienza, assieme alla Schlumberger:
"Few will deny that there is a relationship between hydrocarbon recovery and seismic activity, but exactly how strong a relationship exists has yet to be determined. They caution that in regions where tectonic activity is already high, extracting oil and natural gas could trigger strong quakes.". Poche persone possono negare l'esistenza di correlazioni fra estrazioni di idrocarburi e attività sismica, ma esattamente quanto forte sia la relazione fra i due eventi deve essere ancora determinato. Occorre essere prudenti, perché in zone dove l'attività sismica é elevata, l'estrazione di petrolio e di gas potrebbe scatenare forti terremoti. Infine, un caso simile di sismicità indotta si é verificato a Basilea, Svizzera, dove nel 2006, Markus Haring stava trivellando un pozzo per geotermia che scatenò uno sciame sismico di 30 terremoti con grado massimo 3.4. Fu anche messo sotto processo per avere causato instabilità al territorio.
Infine, si parla di un mega campo di stoccaggio di gas nell'area del terremoto detto Rivara. Si parla di "importanza strategica nazionale". Ma come abbiamo fatto finora senza? E' davvero così importante o si tratta dei giochini soliti per farci soldi? Di questi campi di stoccaggio ne sono previsti 14 in tutta Italia, fra cui a San Benedetto del Tronto, a San Martino sulla Marrucina, zone sismiche, delicate. Cui prodest? In Olanda un numero di rapporti scientifici mostra che lo stoccaggio di gas possa portare seri rischi alle città vicine di Bergen, Heiloo e Schermer e la città di Alkmaar. L'area ha già vissuto un certo numero di terremoti indotti dall'uomo durante lo svuotamento del campo fra il 1994 ed il 2008, con scosse sempre più alte. Per l'Olanda i sismologi dell'Mit hanno stimato che questo impianto di stoccaggio del gas può arrivare fino a terremoti del grado 3.9 con un tasso di occorrenza del 2%. Qualcuno, che non sia la ditta proponente, ha fatto gli stessi studi per Rivara? Se si va a leggere quello che dice la Rivara Erg Storage tutto è perfetto. Qualcuno ha parlato alle persone del fatto che terremoti più lievi sono di probabilità maggiore? Qualcuno ha interpellato l'Mit per Rivara, San Benedetto del Tronto, o per San Martino sulla Marrucina?
Alla fine resta la domanda: "Chi ci guadagna in tutto questo trivellare, stoccare, petrolizzare?" In Emilia, ci sono stati morti, perdite ingenti, angoscia, paura, domande senza risposte in cambio di niente. Magari il petrolio, i pozzi di reiniezione, lo stoccaggio del gas non c'entrano, ma è evidente che non puoi continuare a insultare madre natura e ad aspettarti che non ci siano mai conseguenze di nessun genere. Con le trivelle ci guadagnano le ditte petrolifere, l'ENI, la Erg Rivara Storage, gli speculatori. Per cui, anche se non si sa, le leggi della fisica, della probabilità, e soprattutto il semplice buon senso dicono che il gioco per noi cittadini davvero non ne vale la candela.
(Maria Rita D'Orsogna)

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Commenti al Post:
EarlGreyTea
EarlGreyTea il 08/06/12 alle 22:58 via WEB
Il fracking é una tecnica che non ci azzecca nulla con Rivara. Han fatto test in terreni con caratteristiche ben differenti. L'ipotesi é una emerita cazzata. Il riempimento dei pozzi viene fatto. Da decenni. Per varie tipologie di gas. Zero problemi. Il problema di fondo rimane che qualcuno mi deve dimostrare che una azione umana possa innescare il movimento di faglie. Quello che hai trascritto sono dei si dice. Il 7 in Uzbekistan é paragonabile al cuggino di elio che si risveglia la mattina in un fosso senza un rene. L'appello finale di salvaguardia della natura é utopicamente ipocrita. A chi giova gli stoccaggi? A noi cara A tutti noi Perché le case le vogliamo calde in inverno, surgelate in estate Con tante luci e l'ex perennemente accesi. No nucleare, no rigasificatori, no pale eoliche per l'impatto ambientale? Ok allora cominciamo a spegnere luci e staccar condizionatori. Smettiamola con il populismo dei Grillini. Mi son rotto le palle di santoni e teorici del menga. La vita é quella che hai riscontrato in prima persona. Tutto ti può crollare inaspettatamente e da un momento all'altro. Convogliate le energie in positività Basta minchiate
 
 
tea.nel.deserto
tea.nel.deserto il 08/06/12 alle 23:26 via WEB
Sei stato esaustivo....volevo appunto constatare il tuo punto vista....grazie
 
   
SoBBona
SoBBona il 10/06/12 alle 09:23 via WEB
Ora me lo rileggo *_*
 
viarigola2010
viarigola2010 il 09/06/12 alle 06:26 via WEB
volevo dire che quando smetti di scrivere in inglese e poi passi di botto all'italiano e dillo!!! checazzo!!! che poi mi ritrovo a leggere l'italiano in inglese e non ci capisco un cacchio!!!!
 
viarigola2010
viarigola2010 il 09/06/12 alle 06:31 via WEB
Eral ehm...Dimitri non so se sei ferrato in materia per lavoro o per studi o perchè hai un contratto con Wikipedia, cmq sia da anni vengono svolti dei test militari con cariche nucleari fatte esplodere a determinate profondità e in determinate zone per creare dei sismi, in particolar modo da francesi e da americani...questo con il terremoto in padania non centra nulla, sa ben chiaro! era solo riferito al fatto che "nessuno può indurre terremoti"
 
 
EarlGreyTea
EarlGreyTea il 09/06/12 alle 10:36 via WEB
I test nucleari vengono effettuati dagli anni trenta con finalità belliche. Al fine di ridurre l'impatto della radioattività nell'ambiente, si é scelta la via sotterranea (anche se in CCCP han continuato a farlo in regioni isolate con qualche gregge e poche migliaia di persone ... sulle quali han studiato l'effetto diretto e genetico delle radiazioni). Parliamo di test con testate nucleari al cui cospetto Hiroshima e Nagasaki sono puzzette. Non mi risulta abbian scatenato terremoti devastanti. Ovvio che simili testate generino onde d'urto, ma sono limitate nel luogo di esplosione. Parliamo di "terremoti indotti" di qualche punto nella Richter. In condizioni di no stress non ci faresti manco caso. Se invece vogliam parlare di fantascienza allora consiglio ken follet Il martello dell'eden. Un conto sono onde d'urto dovute ad esplosioni, ben altro sono movimenti di faglie generati da energie che si accumulano per centinaia di anni.
 
   
viarigola2010
viarigola2010 il 09/06/12 alle 18:26 via WEB
no non voglio parlare di fantascienza, ho solo detto che una parte dei tests non sono mirati a ridurre l'impatto della radioattività nell'ambiente, le ricerche in campo militare sono molto varie, molti studi sono fatti fatti su come ridurre in ginocchio un paese anche senza fare la guerra in maniera convenzionale, molti non hanno avuto successo, ma questo non significa che non siano stati fatti tests a riguardo
 
     
EarlGreyTea
EarlGreyTea il 09/06/12 alle 21:28 via WEB
Mi sembrano storielle da guerra fredda, nulla più. Anche perché ciò che i militari fanno nn ce lo dicono e quello che trapela son notizie per impaurire il nemico. Rimane comunque il fatto che, ad oggi, non si riesca ad indurre scosse significative :)
 
EarlGreyTea
EarlGreyTea il 09/06/12 alle 10:43 via WEB
http://www.terra.unimo.it/ ... Sicuramente sono rassicurazioni che ERS, governo, P2 e le Winx hanno imposto ai professori dell'università di Modena. Pare che lavorino al Dipartimento di scienze della terra ... Ma in realtà fan parte di un grande complotto che vuol spopolare la bassa padana ... e trasformarla in un immenso serbatoio di gas, uranio impoverito ... e nei di Vespa
 
 
tea.nel.deserto
tea.nel.deserto il 09/06/12 alle 10:45 via WEB
ha ha ha ha ha ,.....ti ringrazio che almeno mi fai sorridere in questo frangente negativo....ha ha ha ha ha...amoreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
 
EarlGreyTea
EarlGreyTea il 09/06/12 alle 10:49 via WEB
Aggiungo ... e chiudo Pare che, viste le nuove prove, il terremoto del 1117 sia stata causato dalla confraternita della ERS (cercate terremoto del 1117 e vedete che danni ha causato e l'estensione che ha avuto ...) Secondo Red Ronnie i Maya lo avevan previsto ... Possiamo diventare un paese in cui i cazzari vengono messi nei pozzi esausti e lasciati a meditare fino a morte naturale? http://www.meteoweb.eu/2012/05/dal-fracking-allhaarp-dai-maya-a-bendandi-tutte-le-bufale-medioevali-sul-terremoto-in-emilia-romagna/136935/ Altrimenti non lamentiamo di aver buffoni al governo ... se noi stessi lo siamo
 
 
tea.nel.deserto
tea.nel.deserto il 09/06/12 alle 10:51 via WEB
uaaaaahaaaaaaa haaa haaa ha ha ha :-D
 
   
SoBBona
SoBBona il 10/06/12 alle 09:30 via WEB
*_* Mi è piaciuto talmente tanto il post che me lo frego ehehehe Grazie!
 
     
EarlGreyTea
EarlGreyTea il 10/06/12 alle 12:04 via WEB
A conferma che meritiamo i politici che abbiamo. Diffondiamo pure favole ... complimenti vivissimi
 
     
tea.nel.deserto
tea.nel.deserto il 10/06/12 alle 12:29 via WEB
Che ce l'hai con me?
 
     
EarlGreyTea
EarlGreyTea il 10/06/12 alle 13:24 via WEB
No rinco. Di una che di posta un post ridicolo. Avanti così. Propongo come Presidente della Repubblica il mago Otelma. Almeno lui si presenta già ridicolo e il dubbio non ti viene.
 
     
viarigola2010
viarigola2010 il 10/06/12 alle 16:32 via WEB
senza voler essere accusato di vilipendio i politici e tecnici che abbiamo avuto e che abbiamo poco discostano dal divino otelma!!!
 
     
EarlGreyTea
EarlGreyTea il 10/06/12 alle 20:45 via WEB
Caro Fez, prima di giudicare gli altri sono abituato a criticare aspremente me stesso. Se diamo credito a certe CAZZATE, allora non possiamo lamentarci di qualsiasi forma di governo. Meritiamo i bunga bunga, gli smacchiatori di giaguari, i rottamatori, i trota, le tinche, i grilli parlanti, gli gnoranti molisani e pure i tecnici che piangono per una riforma appena fatta. Va bene così. Zitti e subire. Qualcuno mi può dire cosa ha previsto Nostradamus per il prossimo mese? Così mi adeguo!
 
     
viarigola2010
viarigola2010 il 11/06/12 alle 08:22 via WEB
Esimio Dimitri, uomo si scienza e coscienza, noi abbiamo un debito di 1860 miliardi di euro, l'ultima manovra di Monti&C è di 20 miliardi, se vuole andare in pareggio di bilancio entro il 2015 e la matematica non è una opinione...qualcosa non quadra, perchè già con 20 miliardi di manovra fiscale ci ha piegati in ginocchio, da qui al 2015 pagato ci sono altri 60 miliardi che entrano e 1860 meno 80 fa...mumble mumble 1780 miliardi di euro che mancherebbero al pareggio, come vedi qualcosina non torna, e casomai non te ne fossi accorto, siccome la storiella della crisi cazzi&mazzi gli italiani a sto giro non se la sono bevuta, pure chi inizialmente gli dava ragione(parlo di economisti anche) cominciano a dire che sarà anche un tecnico ma non lo vorrebbero nemmeno come tecnico delle caldaie) secondo me dovresti criticarti più aspramente e venire tra noi comuni mortali, perchè a Monti e a tutti gli altri che guadagnano diverse migliaia di euro al mese, pagare l'imu o non pagarla cambia poco a chi prende 1200 euro al mese eha avuto la fortuna di ritrovarsi una casa sua(perchè con 1200 euro al mese la casa non te la compri) pagare l'IMU e per di più pure su stalle(e non stalle con le vacche dentro ma catapecchie inutilizzate e magari malridotte in mezzo ai campi)e sui terreni incolti è una gran bastardata, anzi è mettere le persone "normali" in difficoltà! e se questo lo ritieni un buon governare allora caro amico mio c'è qualcosina che non va
 
     
EarlGreyTea
EarlGreyTea il 12/06/12 alle 13:36 via WEB
Dott. Fez, le vostre domande son lecite. I buchi non si risanano solo con le manovre ... anzi. Nel nostro caso specifico, siamo di fronte alla fossa delle Marianne (oggettivamente difficile da sanare nel breve). Il problema attuale è il pareggio di bilancio nell'anno. Forse non è chiaro, ma noi ogni anno aumentiamo il buco piuttosto che ridurlo. Già sarebbe cosa buona arrestare il trend. L'obiettivo che la Germania vorrebbe imporre è un rapporto debito PIL ben al di sotto di quello attuale (se non erro vogliono porre come obiettivo il 60% ... ora siamo oltre il 100%) Il problema è che oltre a tale target ci sono quasi tutti gli stati della comunità. Per ridurre il gap, dobbiamo attendere la ripresa e avere una politica economica europea. Soprattutto una banca europea che operi a difesa della comunità. Se pensate che gli Stati Uniti hanno causato l'attuale disastro, hanno una sistema produttivo più depresso del nostro ... ma grazie alla Federal Reserve, riescono ad avere un sistema economico-finanziario più stabile del nostro. L'Italia da sola non può far nulla, l'Europa senza una banca centrale che operi a tutela della propria economia non può far nulla. Perchè non si prendono provvedimenti in tal senso? Semplice. Andatelo a dire ai tedeschi che hanno un rifinanziamento del loro debito ai minimi storici (lo stato può finanziare opere pubbliche in assoluta libertà, le aziende hanno un accesso al credito a tassi di interesse del 2% ...) Secondo voi si muovono in tale direzione? Siamo arrivati al punto in cui pure Obama invita la Merkel a muoversi ..
 
     
tea.nel.deserto
tea.nel.deserto il 12/06/12 alle 13:44 via WEB
God save the Queen or God save Mrs.Merkel?
 
     
EarlGreyTea
EarlGreyTea il 12/06/12 alle 13:46 via WEB
The dragQueen :-)
 
     
tea.nel.deserto
tea.nel.deserto il 12/06/12 alle 14:14 via WEB
sèmo
 
     
viarigola2010
viarigola2010 il 12/06/12 alle 14:18 via WEB
Gli stati uniti con la propria moneta hanno fatto quello che hanno voluto da sempre, compreso stampare molti più soldi di quelli che avrebbero dovuto e potuto, la BCE fornisce finanziamenti alle nostre banche(al fine di agevolare la ripartenza dell'economia finanziando privati) all'1% e il nostro governo e l'europa permettono che le nostre banche rigirino quei soldi a noi comuni mortali ad un tasso del 7-8% e anche di più...se questo ti sembra giusto e normale
 
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