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Buona decadenza a tutti

Post n°1238 pubblicato il 26 Novembre 2013 da MARIONeDAMIEL
 



E non è vero naturalmente che LUI lo fa (combatte con tutti i suoi soliti mezzi fino all'ultimo) perchè è già in campagna elettorale , stavolta Matteo parzialmente sbaglia... 

naturalmente lo fa perchè ha una fifa boia degli altri processi, 

naturalmente lo fa solo per sè , come ha fatto tutto in questi anni

naturalmente non ha colto (nè avrebbe potuto , ormai la malattia è in stadio troppo avanzato e la corte è troppo spessa attorno a lui) l'invito di Aldo Busi di approfittare del momento per guardarsi dentro , una buona volta , per ammettere a sè stesso cose che non hai mai voluto vedere 

naturalmente .

Speriamo che si avveri . 

Notte, Marion.. 

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Commenti al Post:
sans_peau
sans_peau il 26/11/13 alle 21:54 via WEB
mah speriamo anche se la vedo dura .siamo troppo abituati alle sue "sorpresine" dell'ultimo momento...speriamo che non tiri fuori un altro paracadute dal suo cilindro... che Casini(che novità) e chissà chi altro stanno già cucendo con tanto di "ricamo"...
 
 
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 26/11/13 alle 21:57 via WEB
Casini è sempre il solito democristiano , ora fa manovre di avvicinamento.. meno male che c'è il voto palese; ma ora forse LUI non azzarda di comprare nessuno, viste le inchieste in piedi..
 
   
sans_peau
sans_peau il 26/11/13 alle 22:13 via WEB
Già..."quando il gioco si fa duro" allora Casini fa la "lenza"... dici che non azzarda? è finito e lo sa ma uno come LUI non lo ammetterà mai! tenterà ancora una volta il tutto per tutto...ormai cosa avrebbe da perdere?
 
     
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 27/11/13 alle 20:33 via WEB
niente.. del resto ha sempre fatto così, ha alzato i toni, chiamato a raccolta gli accoliti (ma hai visto che gente?), pontificato come il papa che pronuncia il verbo... è specialista in questo..
 
orkelio
orkelio il 26/11/13 alle 22:36 via WEB
A dir il vero mi pare che siano almeno 20 anni (il prima è ancora oscuro) che fa solo campagna elettorale. Non ha mai smesso e nelle pause di riflessione le ha fatte fare ad altri, non ha neppure dormito di notte pur di mantenere attiva per 365 giorni all'anno la campagna elettorale mediatica. Di alternativo, se così si può dire, ha ricattato, insultato e corrotto tutto ciò che non girava secondo la sua campagna. Ne deve avere ancora parecchi di fondi neri, se tutto ciò che ha combinato non gli si è ancora rivoltato contro.... !!!!! Amico di Putin, Gheddafi, Nazarbayev .... Il compagno cavaliere si dimostra nero fuori, ma rosso dentro ..... tipo milanista?
 
 
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 27/11/13 alle 20:34 via WEB
che godimento che anche il milan perde.. ormai è diventato la nostra perversione... ;-((((
 
   
orkelio
orkelio il 27/11/13 alle 22:14 via WEB
E' la squadra del diavolo ..... chissà che non sia la volta che se ne vanno anche tutti al diavolo !!!!!
 
     
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 28/11/13 alle 15:54 via WEB
sono del parere della Bindi.. se non si sconfiggono nelle urne ...
come suolsi dire la situazione è fluida ;-))
 
altro_che_mela
altro_che_mela il 26/11/13 alle 23:19 via WEB
il berl per 20 anni ha curato pubblicamente i suoi affari mentre prima li curava a mezzo del suo braccio destro e sinistro, un certo bettino..! non è che non ha nulla da rimetterci, è che se non alza la voce i suoi affari vanno a cartequarantotto come nel '94 indebitato con le banche all'inverosimile! i suoi figli non sono pronti ad esporsi in politica oppure li ha rassicurati dicendo loro 'finchè son vivo lo farò io'..purtroppo continua a pensare solo alle sue aziende e busi è un ottimista. Ciao Marion :-)
 
 
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 27/11/13 alle 20:36 via WEB
ciao meliarda ;-) siamo stati tutti troppo ottimisti e lo abbiamo troppe volte sottovalutato, ma non è nemmeno proprio così... noi siamo onesti e corretti e con una concezione della politica e delle istituzioni , ma non si può giocare corretto con uno che non lo è, coi bari perdi in partenza ;-(
 
   
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 29/11/13 alle 12:28 via WEB
sentivo scalfari dalla grueber , la situazione x lui è gravissima , nn vedo cm potrà far campagne elettorali o altro .. praticamente è agli arresti domiciliari .. x la visita di parenti domiciliati altrove , x telefonate , x visite private , x interventi esterni sempre il permesso del giudice che arriverà x ordine di protocollo dopo molto tempo .. x andare a svolgere 'il servizio sociale va a prenderlo a casa un agente penitenziario e poi lo riaccompagna .. e se il magistratoa allarga il cordone immagino un polverone peggiore , e a ragione , di quello della canc ... sichhè sarà un altro tsunami di bombardamento mediatico xk lui proclama e tt si aspettano che potrà fare quel che vuole , e si strillerà all ulteriore infamia di magistrati e comunisti ...
 
     
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 29/11/13 alle 16:35 via WEB
questo deve averlo saputo anche alfano ...:)) dopo i toni della iena ieri sera... santoro ha sempre più responsabilità, voleva far capire alla iena che sbagliava, illuso.. sapeva che la scatenava ancor più, così salgono gli ascolti...
 
     
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 29/11/13 alle 17:29 via WEB
loro stravolgono i fatti , i tempi , il nesso causa-effetto ... xk lo scopo è quello di passare slogans e risposte ai loro fans , risposte che nn li facciano restare senza quando discutono ... impagabile ;))
 
     
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 29/11/13 alle 18:42 via WEB
ci son stati cinque minuti rivelatori tra lei e formigoni: quando lei ha detto : berl è sempre stato il capo , abbiamo sempre deciso che lo fosse perchè lui aveva i voti del popolo , ne abbiamo TUTTI avuto beneficio e in cambio decideva lui, non ti ricordi roberto che era così? ;-((((( eppoi gli attacchi personali al povero celeste che non sapeva come dimenarsi sulla sedia... veramente brava
 
     
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 29/11/13 alle 20:09 via WEB
- abbiamo vinto alla lotteria senza aver comprato il biglietto - voce dal sen fuggita ... ;)
 
     
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 30/11/13 alle 19:16 via WEB
bisognerebbe ricordarglielo ogni volta che parla, peccato che invece da noi la si sfrutta perchè pittoresca e pitonessa , per far ascolti ;-(
 
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 27/11/13 alle 10:19 via WEB
continua ad essere al centro della scena , inevitabilmente troverà dei coups de théatre x riempire di sé e di FI giornali e talk show .. inevitabilmente nn spariranno gli sciocchi che lo voteranno ... che bevon balle e slogans e non vedranno mai ... speriamo solo che il nostro competitor lo sappia mettere alle corde sui contenuti ...
 
 
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 27/11/13 alle 20:37 via WEB
ma gli avran dato degli psicofarmarci... ho sentito alla radio l'ultimo pezzo del discorso, pareva facesse fatica...
 
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 27/11/13 alle 10:21 via WEB
e sn anche preoccupato che dandolo tutti x supervincente molti riterranno inutile andarlo a votare , di fatto superdimensionando il sèguito del cupèrlo .. :(((( e sarà la fine
 
 
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 27/11/13 alle 20:38 via WEB
i renziani andranno di certo, in Friuli ha la maggioranza assoluta ;-) speriamo che stavolta tu non abbia ragione! per quanto riguarda i cuperliani non credo che ce ne siamo molti , al di fuori degli iscritti..
 
   
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 27/11/13 alle 21:31 via WEB
di fatto è successo x il voto degli iscritti , il cup ha preso il quadruplo della sua reale percentuale x i tanti che nn han votato .. ed ora lui e ciavati han la maggioranza :(((((
 
     
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 27/11/13 alle 21:33 via WEB
ma alle primarie non ci vanno solo gli iscritti.. io non sono iscritta , siamo l'asso nella manica ;-))
 
cassetta2
cassetta2 il 27/11/13 alle 12:58 via WEB
Il voto sulla decadenza è stato anticipato alle 17 per dar modo ai manifestanti del PDL di partecipare all'apericena di protesta.
 
 
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 27/11/13 alle 20:39 via WEB
;-) protesto pure io che ero al lavoro... mi han tolto una soddisfazione...
 
lettorecauto
lettorecauto il 27/11/13 alle 13:16 via WEB
ci andavano meno parole e più fatti, andava eliminato anni fa, purtroppo i dalemabertinottimastellabersanigrillodipietro lo hanno nutrito per anni più di quanto lo abbiano nutrito i suoi lacchè. Prodi, Monti, Fini, quelli che lo hanno ostacolato con i fatti, abbiamo visto che fine politica hanno fatto, ben prima di lui. Oggi il testimone dell'opportunismo antiberlusconiano lo ha preso in mano il grillismo. Sono dolori in questo Paese.
 
 
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 27/11/13 alle 15:47 via WEB
cha dovesse andar eliminato lo sapevan tutti , ma cè un sacco di italiani che son ciechi :( l occasione fu nell '11 quando bers accettò il governo monti anziché andare al voto , e alle primarie del '12 quando nn si votò renzi ... ora si tratta solo di giocar bene , noi elettori , alle primarie e alle elezioni la carta che abbiamo , sapendo che lui ha ancora più carte do noi ............
 
   
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 27/11/13 alle 20:42 via WEB
e il passare all'opposizione naturalmente gli fa gioco, sempre chi è all'opposizione ha più consensi..
 
 
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 27/11/13 alle 20:41 via WEB
lettore: il partito democratico oggi è stato impeccabile, misurato nei toni e nei comportamenti, ha tenuto il punto senza degenerare, affermando il rispetto delle istituzioni e della legalità...
 
   
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 27/11/13 alle 21:28 via WEB
e s è fatto rubare la scena ... sn restate la battaglia e le accuse loro in senato e in piazza .. avesse fatto un pezzo solenne contro il malaffare che inuina la politica e il parlamento , porsi cm cardine del risorgimento ! se avesse spazzato quelle altre impressioni ....
 
     
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 27/11/13 alle 21:32 via WEB
purtroppo siamo così , antropologicamente diversi... eppoi se avessero fatto quel che dici tu avrebbero perso ancora consensi secondo me.. alla maggioranza della gente non gliene frega nulla...
registro che quando ciò è stato fatto (per il caso cancellieri), e che avrebbe portato consensi, non eri d'accordo ;-)))
 
     
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 28/11/13 alle 19:19 via WEB
la canc nn ha fatto niente , ciò di cui parlate nn è mai avvenuto ; lui no , fatto e condannato .. differena abissale
 
     
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 28/11/13 alle 22:12 via WEB
certamente; era una provocazione... certe volte l'opportunismo politico deve prevalere, altre deve prevalere la giustizia e basta....
 
     
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 28/11/13 alle 23:30 via WEB
ma io nn voto uno xk e se è un santo , sn un laico .. m interessa che sappia fare quel che dice
 
     
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 29/11/13 alle 16:33 via WEB
ma cosa c'entra? io parlavo dell'opportunità politica di far cadere il ministro anche se non aveva commesso nulla; un ministro della giustizia che dice alla moglie dell'arrestato (potente ecc.) che non se lo meritava... se ci fosse stato renzi il ministro cadeva , e io ero d'accordo
capisci il berl che fa e ruba la scena e non capisci quando dovremmo farlo noi...
 
   
lettorecauto
lettorecauto il 27/11/13 alle 23:14 via WEB
Sembri la Pravda! :-)
 
     
lettorecauto
lettorecauto il 27/11/13 alle 23:16 via WEB
Mi riferivo al post "lettore(...) :-)
 
odio_via_col_vento
odio_via_col_vento il 28/11/13 alle 19:58 via WEB
E i festeggiamenti?
 
 
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 28/11/13 alle 22:13 via WEB
personalmente noi abbiamo comprato le pastarelle...
 
   
lettorecauto
lettorecauto il 29/11/13 alle 22:05 via WEB
Berlusconi è morto da tre anni, lo ha resuscitato Bersani, Marion. Io la festa la faccio quando D'alema tira il calzino
 
     
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 30/11/13 alle 19:19 via WEB
può essere, molti lo sostengono; io non sono d'accordo naturalmente... cioè secondo te coi sondaggi al 12 per cento con alfano segretario/premier, loro facevano le primarie? e chi mettevano? la meloni??? e inoltre non avrà ragionato LUI e i suoi avvocati sulle molte udienze da affrontare (che non ha affrontato per legittimo impedimento della campagna elettorale) e sul pericolo a cui si esponeva a stare fuori dal seggio parlamentare? secondo te perchè ha fatto tanta cagnara adesso? per la giustizia? ma per piacere ...
 
     
lettorecauto
lettorecauto il 30/11/13 alle 19:27 via WEB
Marion Marion che ti stupisci o che mi fai la ultima domanda? La penso da ANNI esattamente come Montanelli, "Berlusconi non ha idee ma interessi", e come la moglie "E' un iomo malato". Semmai non mi sta neanche simpatica la moglie se mi chiedi, too easy stare a fianco vent'anni con qualcuno e poi dire che è malato eusandolo come un Bancomat (qui la cretina D.S. aveva ragione testimoniando che anche chi dice sempre cazzate ogni tanto ci quaglia). Son solo meno quadrato di te, dai, un pò più tondo :-)
 
     
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 30/11/13 alle 19:31 via WEB
allora vedi che ho ragione io a odiare i votatori di berlusca? ;-)
 
     
lettorecauto
lettorecauto il 30/11/13 alle 19:40 via WEB
Alcuni lo fanno per interessi Marion, non te ne dimenticare. Altri per le idee balzane della sinistra ortodossa, vedi patrimoniale, che è sbagliato, esattamente come dice Renzi. Molti che guadagnano tanto è perchè si facevano il mazzo quando altri correvano dietro alla figa... e se han pagato le tasse non puoi tassare i patrimoni. Infine, tanti, perchè son ciucci. però voglio il commento sull'uomo Bancomat, anche. :-)
 
     
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 30/11/13 alle 22:12 via WEB
il discorso (della patrimoniale) come spoglio ingiusto ci potrebbe anche stare in situazioni normali; in situazioni come la nostra, con milioni di persone in forte difficoltà credo che per una piccola patrimoniale non morirebbe nessuno, anche perchè moltissimi si sa che si sono arricchiti per cecità dello stato (vedi passaggio all'euro e raddoppio automatico dei prezzi senza che nessuno facesse nulla, vedi nero imperante ecc.) ; se poi si vuol far finta di non vedere e di non sapere ....
sull'uomo bancomat: bè, il codice civile dice che entrambi gli sposi contribuiscono alla vita familiare in base alle loro sostanze e al loro lavoro (reddito), e per la prima volta con la riforma, il lavoro domestico della donna è riconosciuto come apporto fondamentale, quindi i coniugi sono pari; detto questo si sa che molti uomini si son rovinati per la separazione; la norma poi dice che il coniuge "forte" deve garantire al coniuge "debole" il tenore di vita usuale; nel suo caso penso che ci sia l'aggravante della colpa, o meglio avranno "patteggiato" una consensuale per evitargli l'ennesimo processo per separazione con addebito
 
     
lettorecauto
lettorecauto il 01/12/13 alle 09:11 via WEB
Approvo il commento relativo all'uomo bancomat. Sappiamo anche che il tema è complesso, e che la donna "razziatrice" è sempre esistita in parallelo al maschio dominato dall'uccello (penso alla caterva di russe che la danno a vecchietti italiani in cambio del matrimonio salvo poi pelare il suddetto). Ma la vita è così. Patrimoniale. Ero partito precisando il "ricchezze regolarmente acquisite". Non capisco se parti dall'assunto marxiano che dietro ogni ricchezza ci sia un crimine o se lo hai volutamente ignorato. Spiegati perfavore. La domanda riguarda proprio la ricchezza regolarmente acquisita. Deve la formica pagare per la cicala? Può andare avanti un paese che sistematicamente penalizza chi lavora ed accumula onestamente? Se tu a 20 anni studiavi 10 ore al giorno e ripaghi il debito di studio alla Banca devi poi pagare per chi a 20 anni si divertiva e ora non ha soldi?
 
     
lettorecauto
lettorecauto il 01/12/13 alle 09:11 via WEB
mi piacerebbe il parere di volpe sul soggetto che è sparito...
 
     
lettorecauto
lettorecauto il 01/12/13 alle 09:27 via WEB
ps2. Se io pensassi ad una patrimoniale "sana" penserei ad una tassa di successione durissima con il principio che nessuno possa vivere dei proventi del genitore sia essa una capanna od una reggia, fatta eccezione ovviamente dove è chiaro che il figlio/a ci è e non ci fa (che sono molti di più di quel che pensiamo visto che credo la % di problemi psichiatrici sia altisssima). COmunque i soldi non li risolvono,
 
     
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 01/12/13 alle 11:52 via WEB
per piacere.. eppoi vai in contraddizione col discorso di prima: o tuoi genitori hanno fatto sacrifici , ti ritrovi con la loro casa e tu la vuoi tassare in maniera uguale a quelli che lasciano una reggia? la proporzionalità (again) come concetto non ce l'hai mica presente...
 
     
lettorecauto
lettorecauto il 01/12/13 alle 13:09 via WEB
I miei cari genitori non mi hanno mai dato un Euro Marion. Non mi hanno mai aiutato economicamente. E non ho mai fatto conto sulla loro casa per "vivere". Quindi la risposta sulla domanda specifica è che se vuoi una patrimoniale che essa sia nel trasferimento di patrimonio da A a B che non la ha guadagnata col suo sudore (quindi B può e deve pagare cosa non ha sudato), piuttosto che ad A che si è fatto il mazzo. Il principio è per me questo. Mai tassare il sudore.
 
     
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 01/12/13 alle 15:38 via WEB
re-"i mie cari genitori"
ciò che tu ipotizzi (basandoti credo sul tuo caso personale, cosa non sempre corretta , anzi quasi mai in un'ottica generale) non è praticabile: come fare a distinguere tra i due casi?????? ragionevole sarebbe (e forse è già così) che una casa fino a un certo valore non venga tassata, nel caso di successione..
 
     
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 01/12/13 alle 16:02 via WEB
nei paesini spopolati cè chi ha molte case , ereditate da zii , parenti emigrati etc ... case che nn valgono niente , che nn si vendono e nn si fittano .. e che cn l imu rovinano i proprietari ... e in città persone cm 600 euro di pensione che vivono in case signorili al centro storico ... ci sn eccezioni da tt le parti , o si prevede cm esercitare una giustizia fiscale o cn gli slogans nn si va da nessuna parte xk si colpiscono ANCHE povera gente
 
     
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 01/12/13 alle 16:10 via WEB
io ho sempre sostenuto che per pagare le imposte sulla casa bisogna anche vedere quanto guadagni, oltre che quanto vale la casa...
 
     
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 01/12/13 alle 16:56 via WEB
e quanto rende
 
     
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 01/12/13 alle 15:14 via WEB
se intendi x soggetto il venditore di tappeti ne ho parlato in molti post , nel mio tag 'CIVILI' in tt questi anni ...
 
     
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 01/12/13 alle 15:34 via WEB
il tuo tag CIVILI dovrebbe trovare pubblicazione in altro luogo che questo ... ;-)
 
     
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 01/12/13 alle 15:52 via WEB
dici che ti fa fare cattiva figura ?
 
     
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 01/12/13 alle 15:56 via WEB
;-) hai capito benissimo, tutti pubblicano dei libri, un libro di volpe sarebbe il massimo ;)
 
     
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 01/12/13 alle 16:03 via WEB
figurati se mi metto a scrivere e chiedere .... dovresti pensarci tu ... ;)))))
 
     
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 01/12/13 alle 16:12 via WEB
seh , mi pareva... :)))) raccogliere i tuoi scritti , collocarli nel periodo storico con un breve commento tra l'uno e l'altro, collocare in soffondo i maggiori fatti accaduti nella società e nella politica...
 
     
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 01/12/13 alle 16:13 via WEB
naturalmente ci andrebbero anche alcuni tra i più interessanti commenti fatti ai post, tra cui , ovviamente, I MIEI ;-)))))))
 
     
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 01/12/13 alle 17:00 via WEB
;) ... e quelli in disaccordo ?
 
     
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 01/12/13 alle 17:14 via WEB
i miei son quasi tutti in disaccordo , tranne che sui civili forse ;-)
 
     
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 01/12/13 alle 16:59 via WEB
pena che onore :) .. però potresti scegliere anche antologie negli altri tag ... quelli vendono di più ... ;)
 
     
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 01/12/13 alle 17:15 via WEB
..lo specchietto per le allodole? si , ci va... sennò nessuno legge , anche se noi che ce ne facciam del vil denaro?
 
     
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 01/12/13 alle 11:47 via WEB
perdonami, non capisco chi sarebbe la cicala... gente che guadagna 1300 euro al mese o pensionati con 600 euro di pensione? informati, la gran parte dei cittadini vive di questi miseri redditi, e credimi, si cicala molto poco.... io rispetto semplicemente la nostra Costituzione; per me TUTTE le imposte (comprese le multe che non sono imposte ma tanto per capirci) dovrebbero essere PROPORZIONALI; attualmente lo è solo l'IRPEF; e vista la mole di tasse comunali e altri balzelli che ciascuno deve pagare, la proporzionalità capisci bene che va a farsi benedire... la stessa IVA, che si sostiene imposta giusta perchè colpisce tutti in maniera uguale si sa che colpisce più i redditi bassi; è pura matematica: se lo stipendio ti resta invariato per dieci e più anni (questo è accaduto dall euro in poi) e tutto il resto cresce, compreso pane e benzina, capirai bene (again) che la proporzionalità va a farsi benedire.. ora, se a uno che guadagna cinquemila euro al mese togli cento euro al mese è un conto, se lo togli a quello di 1500 è la miseria. Marx non c'entra nulla. C'entra il fatto che a volte le cose giuste (chi ha guadagnato e lavorato onestamente non deve essere spogliato ecc.) non lo sono affatto se il tuo vicino di casa va alla caritas a prendere il cibo. Inoltre non è affatto giusto che tutto il peso della crisi lo paghino DI FATTO i lavoratori coi redditi fissi: quelli secondo te non lavorano e accumulano onestamente????? e non hanno diritto di vivere dignitosamente????
 
     
lettorecauto
lettorecauto il 01/12/13 alle 13:02 via WEB
Non fraintendere ciò che dico, perfavore :-) I fatti specifici di cui parli sono tanti e mischiati e mi metti in bocca cose che non ho scritto. La domanda specifica è, può un Paese tartassare gli imprenditori onesti (ripeto, onesti) al punto che il prelievo fiscale diventa stimolo a non lavorare o ad esportare un capitale? Qui ci va un sì od un no, senza distinguo. I lavoratori fissi come te o me, peraltro non pagano tutto il peso della crisi perchè purtroppo siamo illicenziabili; abbiamo pagato tutti con gli stipendi bloccati. E' corretto che sia bloccato lo stipendio di pinco che va a fare la spesa in orario di lavoro ome quello di palla che magari si fa il mazzo? Sulle case, è corretto che oggi la casa sia di fatto non tassata? Io dico no e dico anche che è una causa del rapporto incivile reddito/case, il più basso del mondo occidentale. COme fai crescere i redditi,allora? Uccidendo i buoni imprenditori (non credo)? Ecco, tu distingui il mondo in buoni/cattivi separati da una linea che coincide con il partito ed il reddito. Non credo sia così la natura umana. I più sono per natura fancazzisti e devono secondo me essere stimolati in un mondo dove hanno opportunità ma poi pagano per le loro michiate. Civati merita 8000 euro al mese come alcuni grillini? No. Tagliare senza pietà. Idem per le retributive. La patrimoniale deve essere l'ultima opzione quando sei sicuro di non fare più danni che benefici.
 
     
lettorecauto
lettorecauto il 01/12/13 alle 13:22 via WEB
sempre per precisare. :-) Non è che quel che dici e scrivi mi mette in disaccordo, ho ben conscio il "destino" orribile della pensione a 600, le multe, tutto quel che vuoi. Sto cercando di fissare un punto fermo. Io credo siano "marci" i valori della italia, a partire anche ovviamente dallo stipendio ridicolmente alto di managers staccati dalla performance. Ma io credo che si debbano fissare dei principi sui quali operi. Ed il primo principio di una società sana è non chiedere a chi dà già tanto (come capita nel matrimonio a volte), a chi non può dare (i malati), ma chiedere a tutti quelli che hanno rendite di posizione immeritate, che siano pensionati a 1000 Euro con 19 anni di lavoro statale o managers strapagati a 200000 o buffoni come Amato o i Bossini non fa la differenza
 
     
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 01/12/13 alle 15:56 via WEB
sulle rendite di posizione immeritate possiamo convergere, fissando peraltro dei paletti: chi ha responsabilità di governo capisce bene che indicizzare le pensioni fino a 1200 euro (non a caso non è stato fatto) non serve a nulla se non a ridurre ancor più i consumi e ad aumentare i problemi di assistenza sociale.. con una mano prendi e con l'altra devi dare, è conveniente? qui non siamo in america... per i managers invece è ovvio che non può più andare avanti così, vedi anche magistrati , militari ecc.
 
     
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 01/12/13 alle 15:51 via WEB
ma è un discorso sul nulla.. è OVVIO e tutti lo dicono che la pressione fiscale è troppo elevata anche e soprattutto per gli imprenditori onesti... non confondere la patrimoniale con la tassazione ordinaria; io non distinguo tra buoni e cattivi , io distinguo tra politiche che hanno creato malversazioni e contiguità all'evasione fiscale per decenni, e politiche di rigore, io distinguo tra chi ha evaso il fisco (non parliamo di ora che molti son con l'acqua alla gola, ma degli anni trascorsi) allegramente sapendo di avere le spalle coperte (il loro capo stesso evadeva allegramente) ed eventualmente condoni fiscali (caso tremonti della mini aliquota per chi riportava i capitali in italia e in più coperto da anonimato) , e di chi invece predicava di reintrodurre i reati per tale pratica e maggiori controlli....per quanto riguarda la casa sono a favore della tassazione , anche quella realizzata in maniera progressiva ;
in tutti i lavori a parità di stipendio c'è chi merita molto di più e chi molto di meno, te ne stupisci?
 
     
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 01/12/13 alle 15:55 via WEB
xciò nn si può far mai niente in questo paese .. xk parli dei commercianti disonesti e qulli ti risp cn quelli onesti .. parli degli imprenditori che vivono di aiuti statali e ti risp cn quelli onesti che rischiano di proprio ... etc etc .. ma quando i commercianti e gli imprenditori onesti si metteranno contro quelli disonesti ? XK LI COPRONO ?
 
     
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 01/12/13 alle 17:17 via WEB
anche i sindacati hanno grossa colpa in questo... non si può difendere a prescindere..
 
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 01/12/13 alle 15:22 via WEB
il problema della giustizia sociale era un discorso degli anni precedenti , gli italiani che stavan male nn l han voluta e han votato Berlusconi .. cm dissi PEGGIO X LORO nn ne ho nessuna compassione ... ! .. il problema adesso è cm faremo a pagare 80 miliardi l anno di interessi e circa 60 x il fiscal compact ... aumentare le tasse nn serve xk accelera la recessione , bisogna tagliare gli sprechi ... chi vuol saperne qcosa vada l blog taglia sprechi
 
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 01/12/13 alle 15:31 via WEB
Post n°639 pubblicato il 05 Aprile 2008 da occhiodivolpe --- Tag: CIVILI --- VOTO BERLUSCONI .... ?!? --- voto del 13 aprile _4 se uno che guadagna 5000 euro al mese e consapevole delle disparità e delle ingiustizie , ha votato la sinistra , accettando di far alzare le proprie tasse per diminuire il debito pubblico e riequilibrare i redditi a favore di chi strappa i propri giorni , di chi vive misurando le disponibilità alle settimane e le compatibilità alle rinunzie ... ora che il partito democratico ribadisce il contratto perchè si continui una politica di distribuzione del reddito a favore dei deboli , dei precari , dei giovani senza lavoro , delle donne , dei pensionati ... e vedo quei deboli , quegli oppressi , quegli sfruttati , quei precari votare la destra che predica politiche che proteggono e incentivano la rendita , l evasione , lo sfruttamento e il privilegio ; che ha in cantiere leggi per non far pagare le tasse a chi ha l aliquota oltre il 30 % , categoria in cui certo loro non rientrano ... ma se allora non votano pensando da sè a se stessi , alla propria famiglia , e responsabili del proprio futuro ... e invece votano per chi protegge e incentiva il mio reddito , le mie rendite a danno di se stessi ... devo pensare io a loro ? ma che vincano pure , perchè non farli contenti ?
 
 
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 01/12/13 alle 15:35 via WEB
.....
 
   
lettorecauto
lettorecauto il 01/12/13 alle 16:37 via WEB
Vi propongo un gioco. Si parte da 0. La nostra nazione. :-) nessun debito. In 10 righe la vstra struttura delle tasse. Ultimo io. Con % e Nome tasse. Cosa ritenete giusto.
 
     
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 01/12/13 alle 17:06 via WEB
una politica fiscale è fatta anche di esenzioni .. e poi nn stiamo a zero di debito ... e uno stato senza debito è difficile da ipotizzare , arduo capire le entrate e le spese , i servizi , etc ... ovviamente potrebbe essere un paese da quarto mondo sicché deve indebitarsi x mettere servizi e imprese .. ;) nn è un gioco , i giochi sn cose serie .. ;)
 
     
lettorecauto
lettorecauto il 01/12/13 alle 17:25 via WEB
I principi guidano una strategia fiscale. Emettere debito deve essere comunque un gioco a somma 0, da qualunque punto tu parta, prima o poi. Allora inizio io tasse nazionali sul reddito, aliquota massima al 35%. , minima al 10%, No exempt zone.
 
     
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 01/12/13 alle 17:28 via WEB
detto così è fighissimo perchè teorico; ma poi? e se non pagano tutti? come fai a far pagare tutti? e come lo connetti con gli altri parametri (tasse locali livelli di reddito servizi erogati a chi ecc.)????
 
     
lettorecauto
lettorecauto il 01/12/13 alle 18:18 via WEB
allora cerchiamo di partire da 0. Sul fatto che paghino tutti, stiamo parlando di principi. Di stato equo. Tutti devono pagare. Nonesiste alternativa. Il come, lo discutiamo dopo. Ti dirò che il principio è trattare chi non paga le tasse come un delinquente e chi usa i soldi delle tasse per le sue cose come un delinquente. Tasse locali. Qui direi che uno stato piccolo come l'Italia ha solo due livelli, lo STato e le Regioni. Comunque direi che il concetto deve essere up to x% per tutte le tasse associate al reddito. Stiamo costruendo uno stato nuovo, no? Servizi erogati. Vediamo un pò: salute, educazione, difesa del territorio, interveti sociali dove necessario, opere di utilità pubblica. Direi che il resto sia non necessario, no? Tipo, sostegno ai giornali? No. Sostegno a chi sta in carrozzella, sì. Interventi su progetto, sì. Auto blu? Solo alle cariche più grandi. Imprese controllate? No. Ricorda che stiamo partendo da 0 e puoi fare quel che vuoi. Basta che funzioni. :-) COntinua tu devo curare mio figlio ora
 
     
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 01/12/13 alle 18:25 via WEB
sto ascoltando le clip sul confronto renzi-civati-cuperlo;
tu stai ridiscutendo la Costituzione? ;-)) ci sono un sacco di distinguo da fare... ad esempio a radio radicale io il finanziamento (per funzionare) lo darei (mi pare che ora siano in convenzione perchè trasmettono le sedute del parlamento); non basta che funzioni, deve funzionare e tutelare e garantire la parità dei diritti fondamentali ai cittadini... invece tu dici tutto il resto a liberismo sfrenato, mi pare di capire...
 
     
lettorecauto
lettorecauto il 01/12/13 alle 19:29 via WEB
Radio Radicale? Guarda che non credo sia scritto nella Costituzione che i giornali e le radio debbano essere pagate. Io non sono liberista sfrenato. Io dico che la sanità ed una educazione seria vanno a carico dello stato. E poi o hai un modello svedese o americano, ma non una minchiata ideologica come quello italiano. Minchiata ideologica, perchè poi la cosiddetta ideologia dei radicali nasconde interessi. Io a radio radicale non darei un euro, esatto.
 
     
lettorecauto
lettorecauto il 01/12/13 alle 20:53 via WEB
Visto che andrò ad una nanna precoce anticipo l'IVA, Vanno differenziati seriamente i beni primari da quelli di lusso. Direi 3% sui primari e poi teniamo pure il 25% su quelli di lusso. A chi dice sia difficile discriminare direi che non mi sembra difficile. Una fede nuziale è primaria, un diamante da anniversario di lusso. Una BMW è chiaramente di lusso. Lo Champagne e i super alcolici li metto nel lusso.
 
     
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 02/12/13 alle 19:39 via WEB
per le aliquote credo sia già più o meno così.. ci sono tre aliquote, 4, 10 e 22, però so che in germania la più alta è 25, se non sbaglio...
 
     
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 02/12/13 alle 13:11 via WEB
oh guarda, l'unica cosa che mi piace dei radicali è radio radicale ;-)) mai sentito la rubrica "lettere dal carcere"? io trovo che siano gli unici che se ne occupano, di queste persone carcerate... naturalmente questo non è un motivo sufficiente per farli essere forza di governo o partito da votare.... ma il fatto che ci siano è positivo per la nostra società e democrazia (stile pravda.... )
 
     
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 02/12/13 alle 13:49 via WEB
no .. nn scordo le mascalzonate fatte .. toni negri , cicciolina etc ... molti dei guai attuali han radici in quel qualunquismo falsamente anti sistema , compreso l uso martella nte dei referendum ... se vogliono una radio se la facessero finanziare cn la pubblicità e i contributi , invece che usare i soldi di diecine di milioni di persone che nn li ascoltano .. e poi -giustamnte - contestano il canone della rai ? e loro nn fanno lo stesso ? senza che nessuno li ascolti ? almeno la rai la vedon tutti .... :((
 
     
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 02/12/13 alle 15:21 via WEB
occhio: ma c'è una convenzione per trasmettere le sedute parlamentari e loro l'hanno vinta... o vuoi che solo chi ha sky possa seguire in diretta i lavori parlamentari???? abolire invece il finanziamento come organo di partito, quello è un altro discorso, lo scrivo a renzi stasera , ormai sarà stufo delle mie mail ;-))
 
     
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 02/12/13 alle 19:10 via WEB
il bando era telecomandato x condizioni che erano le loro .. e cmq cj son 2 canali tv : senato della repubblica e camera dei deputati che credo trasmetton tt le sedute
 
     
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 02/12/13 alle 19:26 via WEB
ma tu veramente pensi che la gente sta a casa tutto il giorno a guardare la tv???? viva la radio.. non dici sempre che ascoltiamo solo canzonette? fai pubblicità invece ;-)
 
     
lettorecauto
lettorecauto il 02/12/13 alle 14:09 via WEB
Tu l'hai detto (naturalmente questo non è un motivo sufficiente) non io. Tocchi però sui carceri un aspetto serissimo, io ho fatto diversi esami in carcere, li ho visti, è stata una esperienza durissima. La idea che mi sono fatto è che molti dei "delinquenti", non tutti, certo, siano persone che hanno problemi mentali di vario tipo. Se me ne viene in mente uno a caso, "odiato" dico Corona. Ecco il budget di uno stato deve comprendere educazione e rieducazione, ma non auto blu/consociate dell'acqua/radio. I soldi di radio radicale vadano a cooperative che fanno inserimento. Grazie dell'esempio specifico
 
     
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 02/12/13 alle 15:23 via WEB
Bè Corona è un caso limite dai... le condizioni di quelle persone sono ben lontane dal reinserimento, è una vergogna che molti di noi non vogliono conoscere nè vedere
 
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SIBILLA ALERAMO

"Mi pareva strano, inconcepibile, che le persone colte dessero così poca importanza al problema sociale dell'amore. Non già che gli uomini non fossero preoccupati della donna; al contrario, questa pareva la preoccupazione principale o quasi. Poeti e romanzieri continuavano a rifare il duetto e il terzetto eterni, con complicazioni sentimentali e pervensioni sensuali. Nessuno però aveva saputo creare una grande figura di donna."

 

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