..Uomini...

Della cosa ne parlavo proprio poco fa con un'amica...con suoi avvocati aveva addirittura proposto Lui L'Ente presso il quale avrebbe "scontato" la pena....La proposta fu rifiutata perché,dopo ulteriori indagini l'Ente è risultato inesistente...una ne pensa e cento ne fa! La proposta mi piace...anche se con la sua mente diabolica chissà cosa s'inventerebbe per aggirarla..:-(((

gli hanno concesso fin troppo... non hanno avuto le palle di andare fino in fondo e quantomeno di impedirgli di spostarsi a suo piacimento.. poi magari ci sarebbero state le proteste che gli impedivano di fare campagna e lasciava orfani i suoi milioni di elettori... tutto sommato mi va bene , è arrivato alla fine io credo , politicamente parlando , ma se la cava davvero con poco...

la tua proposta mi piace! ^____^

vero? ai tempi di Dante si che se ne intendevano di pene personalizzate :)))))

:-)

in effetti nn han detto che nn deve insultare la magistratura ... solo che siccome nn è coperto più dall immunità parlamentare l incorrere in un reato , tipo la diffamazione , gli avrebbe fatto perdere il tipo di pena

ha solo detto che è innocente in effetti ma qualche parolina sui magistrati gli è scappata ... solo che nessuno ha più il coraggio di spenderglisi contro, ormai

Ne devono ricambiare troppi di favori i troppi che li hanno ottenuti...stanno estinguendosi per opportunismi ed anche per età...contentiamoci di questa crudeltà

il prezzo da noi pagato è alto.. il solo vederlo in tv a sparare cazzate e doverci indignare per tanti anni...

Nel secolo breve stavi in trincea, nel 2000 sei comunque nella merda

Quando fai così cadi nella trappola dell'anti berlusconesimo personalizzato quello che, e te lo dice uno che sb non lo ha mai votato, è esattamente il motivo per cui è rimasto al potere. Se non c'era B., nessuno avrebbe appoggiato Renzi. L'uomo è cattivo perché viene tirato fuori il suo lato peggiore. I reati finanziari di SB li fanno tutti i manager di industria e li farei pure io con i soldi della ricerca se potessi. I giudici contro cui si scaglia sono effettivamente scadenti tanto è vero che stiamo anni ad aspettare processi e sono gli unici statali che hanno "protetto" le loro progressioni. Io sono del PD ma tocca ammettere che tante cose non mi piacciono e sicuramente mettere alla gogna SB è una di quelle. Ha il diritto di dire il c. che vuole se non è più deputato o Primo Ministro. Non poteva quando era Premier, ma da cittadino è liberissimo.

ma che significa antiberlusconesimo o antiberlusconismo? nulla... se non ci fosse stato B. non ci sarebbe stato bisogno di Renzi perchè forse a quest'ora saremmo un paese normale.
Se quei reati li fanno tutti i manager, mi spiace (ma neanche tanto) , ma tutti compiono dei reati e vanno perseguiti; che il sistema giudiziario non funzioni non c'entra proprio nulla , è un'altra questione della quale si può parlare quanto si vuole, ma distinta e separata dal modo di fare di questi "signori".
Non è tanto la faccenda del reato ma di come lui ha usato il suo potere per opporsi al processo , ha usato la politica quasi esclusivamente a questo fine, ha usato la notorietà e le tv per difendersi , ha tentato di spostare il processo al di fuori dalla sua sede naturale.
Infine, non ha il diritto di dire ciò che vuole , ora lui è finalmente un normale cittadino, non protetto dall'immunità parlamentare , e deve stare molto attento a ciò che dice; all'inverso quando è stato premier ha sempre detto di tutto e di più , lo sanno tutti , non ha avuto rispetto per nessuno, men che meno per noi "della sinistra" che non siamo altro che "poveri coglioni", donne magistrati comunisti tutti nel calderone delle sue sparate televisive... per piacere...

Non è che NON condivido il tuo durissimo giudizio o che NON pensi (io) che tutti i mezzi per eliminare un avversario pericoloso non vadano usati, a priori. Intendo che metterlo alla "gogna" non è né civile né utile, ma appaga solo secondo me il senso di vendetta. Sugli altri aspetti dovremmo chiacchierare per ore...Uno in particolare però mi piace. I magistrati. Ritengo ci sia un punto evidente in cui la magistratura abbia avuto accanimento politico simile a quello con cui si perseguiva il bocchino a Clinton, di fatto infastidendo italiani ed americani medi che non vedono altrettanto zelo in altre operazioni. Su questo, ti incavolerai, ma penso sia un fatto evidente.

io non ho alcun senso di vendetta, tanto non servirebbe a nulla come di solito la vendetta non serve.. distinguo (o almeno cerco) l'"odio" per il nemico politico dal sentimento di giustizia; infatti accetto quel che han stabilito i magistrati, o meglio, capisco il perché di quel giudizio nella pena inflitta; tra parentesi questi sarebbero i magistrati che si sono accaniti per anni per buttare fuori B. dalla politica? e ora gli permettono di fare un'altra campagna elettorale?? c'è qualcosa che non quadra non ti pare?
io guardo i fatti, lui è colpevole di quel reato nonostante tutto quel che ha tentato di fare per impedire il (- i -, non dimentichiamoci degli altri, ma per ora parliamo di questo) processo; è LUI che con i suoi potenti mezzi si è opposto AL processo (cioè ha tentato con tutti i mezzi di non farsi giudicare) , non i magistrati che hanno fatto solo quanto dovevano; spero di continuare a vivere in un paese dove chi ruba, risponde di quello che fa, sia pure il padreterno.....ma come al solito dipende sempre da come la si guarda... Clinton aveva fatto spergiuro mi pare di ricordare, ciò non è ammesso dalla Costituzione americana a un presidente.... i magistrati perseguono i fatti , non altro; è unicamente questo che ha consentito di ricostruire l'intera vicenda dei diritti Mediaset; hai letto la sentenza con la ricostruzione? immagino di no...

No. No. No. E ancora no. Io credo che Berlusconi abbia il diritto di dire che la sentenza che gli hanno appioppato la ritiene ingiusta. No, se i magistrati perseguissero fatti soltanto non avrebbero miseramente fallito nella maggior parte dei processi intentati senza sufficienti prove. Sì che ha evaso e sì che è andato con prostitute e per questo giusto che non sia il nostro Premier. Per quello che riguarda cosa io penso della Magistratura non è molto lontano da quello che pensa Berlusconi, solo che mentre lui pensa che essa sia stata ingiusta solo nei suoi confronti, io cedo che sia mediamente e vergognosamente ingiusta nei confronti degli italiani e della ragione.

cioè siccome la giustizia non funziona lui è innocente?

Non mi pare di avere scritto quello. Mi pare di avere detto che ha il diritto di lamentarsi soprattutto se non ha cariche politiche istituzionali, che diverse azioni penali sono state intraprese in maniera goffa o per incompetenza o per ricerca di una visibilità politica e che è giusto che non sia il Premier per quello che ha fatto (al di là del giudizio politico scadente). Andando sul privato io conosco per motivi professionali Tognoli. Quello che la magistratura ha fatto impunemente sulla sua pelle tentando di dimostrare il teorema alla grillo "Socialisti tutti ladri" grida vendetta. L'errore giudiziario è opprimente e la grande differenza tra il sistema imperfetto anglosassone ed il nostro che almeno nel sistema anglosassone si persegue il crimine evidente, siano le percosse famigliari od il ladro di bici o la evasione fiscale mentre da noi NON si perseguisse il crimine evidente spesso per inseguire l'indimostrabile quale la farsa del processo Ruby. Chiaro che lo ha fatto, ma voglio vederti a dimostrarlo.

io non mi sento in grado di affermare che alcune azioni sono state intraprese per "visibilità politica", non so come possa farlo tu.. so solo che qui da noi vige l'obbligatorietà dell'azione penale, ovvero devono aprire un procedimento su qualsiasi notizia di reato in qualsiasi modo ne vengano informati, non possono decidere di non farlo.... su Tognoli non so, wiki dice che ricevette un avviso di garanzia , nessun processo però, quindi, nessun errore giudiziario...

4 ore alla settimana e tre giorni libero a roma è ridicolo ... tuttavia piazzale loreto pesa quanto il ventennio ...

già, mi pare che non si può propri lamentare..

Saggio commento. Piazzale Loreto lo possiamo "giustificare" solo perché era guerra, ed in guerra la atrocità è di casa. La entità dei crimini di Mussolini è, storiografia amica a parte, però un fatto disgustoso. Lui ha trascinato l'Italia nelle mani di Hitler, è indirettamente responsabile di migliaia di innocenti, e direttamente di altri. Quindi possiamo dire che a Piazzale Loreto gli è andata bene, era già morto alla fine. Se vuoi ha subito la stessa sorte di Gheddafi. Brutta quanto vuoi, ma meritata sul "campo". Meglio sarebbe stato per i posteri forse un bel processo tipo quello di Norinberga, chiuso con una sentenza capitale per tradimento e crimini contro l'Umanità allora prevista dal codice militare. Teniamo anche conto che il supremo è scappato lasciando l'esercito italiano nelle mani dei tedeschi. Un uomo patetico e dannoso.

nn si tratta di discutere sulle colpe , ma sulla morte senza processo e il cadavere appeso a testa in giù ; due cose che nn appatengono alla civiltà . due cose che attengono alla barbarie e al disonore .. difficile sottodimenssionarlo

Uffi sei micidiale :-) . Ho detto la stessa cosa che ha detto tu. Lo ho solo messo in un contesto storico. IN quella stessa piazza qualche mese prima od un anno fu commesso una atroce esecuzione di prigionieri coordinata dai fascisti che lasciò grande rabbia nella popolazione milanese. Era la guerra, e l'unico mio punto era che durante la guerra purtroppo civiltà o disonore possono essere calpestati e, al di là delle retoriche, ci sono state cose ben più gravi di quella. Ad esempio, nel paese di mio padre la moglie del gerarca fascista fu ripetutamente violentata dopo che lui fu assassinato. Ecco, se dovessimo perseguire, perseguirei i violentatori di una innocente. Mussolini se lo è guadagnato sul campo quel tipo di trattamento, almeno. Quindi meno "buonismo". Per il resto d'accordissimo con te, io non lo avrei fatto.

P:S: intendo, non sottodimensioniamo ma non sovradimensioniamo.

si dovrebbe parlare dei media ... molto spesso si parla della magistratura , cm della politica , secondo l interpretazione e le distorsioni prodotte da loro ... cè una concezione di libertà d opinione che ormai coincide con la falsificazione

Verissimo. E come sai è uno dei miei punti forti. La qualità dei media è scadente in Italia. Io leggo particamente Die Zeit e NY Times online, sento PBS newshour, ed ho l'abbonamento a TIME. I media italiani sono scandalosi. Il problema è come cavolo li cambiamo??

ma come fai a farti un'idea di quel che succede qui? dai giornalisti stranieri?

Dal tuo blog! Scherzi a parte radio 24, Otto e mezzo, compro ognitanto corriere, un po' Di rete, osservo, istat.

istat? sei peggio di me che mi leggo il Def a tempo perso... :))))) però io i giornali non ho il tempo di leggerli, come tu di chiacchierare... bisogna anche vivere no?

E sto famoso DEF leggendolo che si scopre? Che è una puttanata od un passo in avanti?

che è complesso , come tutte le cose.... ci son le cose che ripete renzi da giorni, e che tutti dicono che non si faranno... io in particolare cercavo perchè ho visto vari post in giro , copiati dio-sa-da-dove, che dicevano che sarebbe stata soppressa la detrazione per il coniuge a carico e quindi con una mano si danno 80 euro e con l'altra se ne tolgono quasi altrettanti (anche il blog di grillo); naturalmente non è così...impressionante la superficialità con la quale la gente spara cazzate....

Sottoscrivo. Non che così sana tutto il male fatto, ma almeno un palliativo ce lo vogliono concedere?! Sì, lo vedrei volentieri ogni giorno, più volte al giorno in tv a fare ammenda.

invece non molla.. di nuovo a porta a porta ... ma secondo me ha poca vita , politica....speriamo nel 25 maggio