Negli ultimi tempi mi sono interrogato sul fenomeno Grillo e sul suo concetto di democrazia interna al suo movimento non siamo solo di piccoli scrivani fiorentini Comunque anche questa rimane ua voce isolata nonostante le 450 mila firme raccolte I TEMI DEI vDAY NON VANNO DECISI SOLO DA GRILLO O DA ALTRO SUO FEDELISSIMO MA VANNO DECISI INSIEME LUI E TUTTI I MEET UP LA DEMOCRAZIA INTERNA NON E' UNA OPINIONE ...... IL MOVIMENTO NECESSITA DI REGOLE CHIARE PER EVITARE UNA SORTA DI GRILLO DIPENDENZA Grillo:raccolte 450.000 firme per referendum informazione Reuters - Sab 26 Apr - 14.15 MILANO (Reuters) - Circa 450.000 firme sono state raccolte ieri per i referendum contro il sistema dell'informazione durante il V2Day, il giorno di mobilitazione promosso dal comico genovese Beppe Grillo.Lo annuncia lo stesso Grillo nel suo blog, tra i più popolari della rete, all'indomani delle manifestazioni che si sono svolte a Torino e in altre città italiane."Ieri a Torino eravamo in 120.000. Chi era presente lo sa e anche chi può informarsi in Rete", scrive Grillo, parlando del suo secondo "Vaffa-day", svoltosi ieri nella giornata della Festa della Liberazione.Il primo "Vday" di Grillo, che ha cavalcato l'onda del malcontento nei confronti del sistema politico in Italia, si era svolto in un'altra data simbolica, l'8 settembre, giorno della firma dell'armistizio tra l'Italia e gli alleati.Grillo ha tenuto il suo intervento a Torino, mentre anche in altre città italiane i suoi sostenitori, organizzati nei Meetup, raccoglievano le firme a sostegno dei tre referendum che chiedono l'abolizione dell'ordine dei giornalisti, del miliardo di euro all'anno di finanziamento pubblico all'editoria e della legge Gasparri sulle frequenze tv."Hanno partecipato al V2 day almeno due milioni di persone. Le file ai banchetti erano lunghe il doppio dell'otto settembre. I primi dati delle firme raccolte sono di 450.000 firme. Nella storia repubblicana non è mai successo. Nessuno, nessuno è riuscito a raccogliere un numero simile di firme autenticate in un solo giorno", ha detto Grillo nel suo "post". il libro WEBBE GRILLO che vuole far riflettere sul fenomeno del grillismo e dei meetup: non critica il fenomeno ma vuole sollevare interrogativi verso chi, parlando di democrazia, si è visto sfuggire di mano il movimento, partito con il voler informare e denunciare le contraddizioni della vita di oggi finendo per decretare il proprio declino, quando ha preteso volersi affacciare nel mondo politico, cavalcando l'onda della protesta e dell'insoddisfazione sostituendosi tuttavia ai vecchi politici, utilizzando gli stessi metodi.Solo attraverso la propria personale esperienza si arriva ad avere la consapevolezza necessaria per capire.Capire non è sapere, non è credere, non è imparare. Solo quando otteniamo la personale esperienza di una cosa, la capiamo.Purtroppo tra i sostenitori di Grillo c'è anche chi interpreta come verità assoluta tutto ciò che dice e questo è ASSOLUTAMENTE sbagliato.Il libro è scaricabile gratuitamente qui:http://www.lulu.com/content/2190304LA Jp Morgan è una delle più redditizie clienti di Enamics. Enamics è una società partner di Casaleggio Associati. La Casaleggio Associati produce Beppe Grillo. Beppe Grillo non parla più da due anni di SignoraggioLe Giuste domandeLa Jp Morgan è davvero una semplice società di consulenza finanziaria?La Jp Morgan non è una semplice società di consulenza finanziaria. La Jp Morgan è una delle più grandi banche di affari del mondo. Legata alla famiglia Rockfeller controlla o partecipa attraverso controllate alcune delle più grandi multinazionali del mondo. Ne cito una presa dal mucchio la Exxon Petrol. Non solo, ma col petrolio ha a che farci per via dei futures che gestisce, insieme ad altri gruppi come Lehmann, Goldman, Barclay. I futures sono per molti una delle cause dell'innalzamento dei prezzi del petrolio. Le compagnie scommettono sul rialzo, tramite queste banche, e poi fanno in modo di rialzare i prezzi. La Jp Morgan è una società che ha il più alto numero di derivati emessi e da cui ricava profitti (quasi 50 miliardi di dollari). I derivati sono scommesse legate al rialzo dei tassi di interessi e ad altri fattori. La Jp Morgan ha una notevole influenza sui mercati finanziari, sulle Banche Centrali, ed è considerata una delle più grandi aziende di rating. E' considerata da molti movimenti per i diritti come la banca che ha il maggior guadagno nelle operazioni di signoraggio.Ha in mano o finanzia quasi tutto il settore energetico tradizionali. Fa affari con Putin. Al suo interno lavora Blair. Ha avuto una serie di condanne e inquisizioni per reati finanziari (alcuni anche in Italia), controlla diversi gruppi bancari. LA Jp Morgan è una delle più redditizie clienti di Enamics. Enamics è una società partner di Casaleggio Associati. La Casaleggio Associati produce Beppe Grillo. Beppe Grillo non parla più da due anni di Signoraggio. Meetup le orecchie...Abbiamo postato il comunicato stampa su alcuni meetup. Lo abbiamo fatto per capire quanto fossero aperti i loro membri, oppure invasati dall'icona Beppe GrilloAbbiamo postato a Roma, Catania, Pescara, Cagliari, Bergamo, Crotone, Carbonia. Come volevasi dimostrare. La maggior parte degli utenti ha attaccato senza neppure leggere il libro. A Catania è stato persino criticato il fatto che l'opera fosse scaricabile gratuitamente (come se vi fosse dietro un interesse occulto). Strano, mi pareva che l'open source fosse uno dei punti chiave del movimento (lo stesso Beppe Grillo consente il download gratuito dei suoi volumi). Le critiche più interessanti a Carbonia (ove fra l'altro il libro è stato anche sostenuto e apprezzato da chi l'ha letto veramente e visto con la dovuta calma). Luciano dice che lo abbiamo pubblicato prima delle elezioni politiche, insieme a Mauro; dicono che lo abbiamo fatto perchè le elezioni sono incostituzionali e volevamo difendere la loro fallace legittimità contro gli attacchi di Beppe Grillo. Entrambi sostengono che Prometeus e il v-day non siano collegati in quanto il primo sarebbe la versione su youtube di una novella di Asimov mentre il secondo sarebbe un'iniziativa che nasce dal basso.Ecco le nostre risposte:Tra un mese ci sono le elezioni amministrative a Roma e Pescara e Grillo candida due liste civiche. Appunto ad un mese dalle elezioni, un libro inchiesta su Grillo e le sue liste civiche (e non dalle elezioni politiche). Quanto a Prometeus e al V-Day:1. La novella di Asimov non centra un granchè. "L'ultima domanda", infatti, parte da presupposti fantascentifici e ambienta la situazione finale fra 5 miliardi di anni. Prometeus parte da presupposti reali, di contrasto fra rete e giornali, parla chiaramente del fatto che la carta sia finanziata dallo stato e auspica la conclusione dei finanziamenti affinchè la rete prenda il sopravvento; non vi pare vi sia perlomeno un piccolo conflitto di interesse fra chi vende social network (ossia siti in cui ci si scambia opinioni e dati personali, come facebook, che rivende alle multinazionali questi ultimi) e web marketing e la fine della stampa in favore della rete? Verso cosa confluirà tutta la pubblicità che confluisce ora sulla stampa? Il prosumer non sarà anzitutto un canalizzatore di dati personali?2. Il V-Day non è un'iniziativa popolare. La gente viene acclamata mediaticamente tramite la forza fascinosa di un uomo. Un momento, Grillo è un uomo che sa molte verità, alcune giuste, i suoi temi sono in taluni casi esatti. Ma se poi queste verità e questa capacità di coinvolgere hanno come fine quello di raccogliere firme per un referendum i cui punti sono stati decisi dall'alto, non mi pare che siamo nella poleis greca... (oppure lo siamo e siamo tutti schiavi...).Che poi alcuni abbiano voglia di criticare un libro senza averlo letto o per la presentazione in quanto tale, (che è un po' come andarsi a leggere la trama di un racconto prima di un'interrogazione a scuola)che si accomodino pure... il libro è destinato a dei lettori....LucaTanto rumore per nulla?Referendum possibile o non possibile?Prendete un comico. Fategli dire cose sagge. Rendetelo il punto di riferimento della contro informazione italiana. Permettetegli di mobilitare le masse. Magari per un referendum. Magari per un referendum che non vale nulla. La legge del 3 maggio 1970 n. 352 recita:31. Non può essere depositata richiesta di referendum nell'anno anteriore alla scadenza di una delle due Camere e nei sei mesi successivi alla data di convocazione dei comizi elettorali per l'elezione di una delle Camere medesime. Grillo raccoglierà le firme il 25 aprile. Avrà tempo 3 mesi da quel giorno per effettuare la richiesta, quindi dovrà presentarla alla Corte entro il 25 luglio. Peccato che per la legge suesposta prima del 6 agosto (se a far fede è la data di convocazione dei comizi elettorali, ossia il 6 febbraio) o ancora peggio il 14 ottobre (se a far fede è la data delle elezioni), tutte le richieste presentate saranno considerate non valide.Lo staff rassicura che ce la faranno, staremo a vedere... LucaRoma, quale democrazia?Continua la bagarre sul meetup 173. La lista civica di Roma è duramente contestata. I suoi presupposti non sono molto orizzontali e trasparenti. Denuncia Monica: Ragazzi aiutoooo mi sono persa, guardate un po' per dare retta a LUI, dove diavolo sono finita!Non mi ritrovo più.. Nomi nuovi, Curriculum inesistenti, trasparenza nulla (o se di trasparenza si tratta certo che raccapezzarcisi è davvero difficile, sembrerebbe quasi la vecchia politica.. senza offesa, ovviamente!)Qualcuno mi aiuterebbe?Noi che siamo in rete, quella rete di cui LUI parla, come facciamo a controllare se non riusciamo a trovare le informazioni?Ahh forse il problema è solo mio, sono un po' troppo lineare e non riesco bene nei labirinti!A voi altri come è andata, avete qualche dritta da indicarmi?Ahh, ho capito, è tutta colpa degli infiltrati della vecchia politica, quelli che sotto mentite spoglie si potrebbero impossessare del mondo (ma non ce l'hanno già?) e quindi noi, per difenderci, ci oscuriamo anche dagli amici, perché si sa, gli amici, quelli veri, hanno fiducia. La storia della trasparenza deve essere superata.. lo devo scrivere a Grillo che è rimasto un po' indietro con i tempi... E ancora riportando un post di Tato, Roma Sud (non contemplato nel blog e pertanto non citato nel libro Webbe Grillo): Salve a tutti, sono tato Organizer del meet Up Roma Sud 472, ho partecipato sino ad oggi alla nascita della lista a Roma, da domani me ne tirerò fuori, vi scrivo i motivi in modo che in altre città si possano evitare gli errori che hanno portato alla nascita di una lista ABUSIVA:1 - A Roma esistono 5 Meet Up, uno più grande e 4 con vocazione territoriale2 - Nonostante le mie richieste postate nei mu da mesi, la partecipazione a tutte, le riunioni congiunte il gruppo "Grilli Romani" si è sempre rifiutato di far partecipare gli altri Meet Up alle loro decisioni riguardo la nascita della lista a Roma e in particolar modo riguardo ad una Associazione che hanno creato per blindare la partecipazione alla lista e gestire con metodi stalinisti la selezione dei candidati.3 - Hanno autonominato, votati da NESSUNO, ripeto da NESSUNO un fantomatico comitato Direttivo che senza alcun criterio ha selezionato i candidati aloro graditi.Nonostante questo si sono pure spaccati al loro interno e la candidata Sindaco Serenetta Monti, non ha esitato a ricorrere ad ogni arte da politicante per riuscire eletta in una elezione cui del nostro MeetUp con 100 iscritti hanno potuto partecipare solo in 2!4 - Noi nonostante nessuno avesse risposto alla nostra richiesta di partecipare o almeno di chiarire un metodo o dei criteri di partecipazione tra i vari meet up, perchè per noi è sempre stato fuori discussione che si sarebbe dovuta fare una lista unica, abbiamo continuato ad appoggiare la lista, la raccolta firme, la candidato sindaco.5 - Ariviamo ad oggi, nessun nostro candidato è stato accettato per il Comune e nessun candidato presidente nei municipi è stato accettato dal fantomatico comitato direttivo che evidentemente ha già i suoi protetti da sistemare paracadutandoli in quartieri dove non si sono mai visti e che forse neppure saprebbero trovare sulla mappa di Roma.A Roma i municipi sono 19 avevamo chiesto di esprimere democraticamente un candidato presidente nei quartieri dove operiamo da anni e dove ci siamo regolarmente incontrati dal meetup in questi mesi. Volete sapere la motivazione con cui hanno scelto tixzio o Caio?Top Secret. La scelta è stata fatta dal DIRETTIVO!!Chiedetegli lo statuto della loro mega associazione, è una cosa incredibile, i capi si autonominano e per potersi candidare è obbligatorio esservi iscritti, questo per tagliare fuori tutti gli altri meetup.Vergogna la listadei grilli Romani è abusiva e tutti loro sono solo degli abusivi. Non sono stati rispettati i criteri base di grillo per la concessione del Bollino e se Grillo continuerà ad appoggiarla lo farà solo per inerzia.Ci hanno addirittura proibito, ripeto proibito di stampare un qualsiasi volantino o materiale non approvato dal Comitato centrale, che per motivi oscuri ha anche proibito l'eccessivo accostamento dell'immagine della lista a Beppe grillo ?!?, in pratica Grillo va bene se porta voti ma quando parla di rispetto delle regole o di argomenti a loro graditi riconquistano la loro autonomiaGrillo non dovrebbe appoggiare questa operazione, da domani ci coordineremo con gli altri meetup romani e lavoreremo come abbiamo sempre fatto nei quartieri e per il V2Day, che spero non sarà trasformato in una altra occasione di divisione.tatoOrganizer Meet Up Roma SudP.S. Stiamo raccogliendo tutta la documentazione su come si è svolta questa vicenda, chiunque volesse saperne di più basta che ci scriva una mail, qui abbiamo già occupato troppo spazio. Infine, la chiusura di un articolo con la canzone del grande Giorgio Gaber: Un'idea, un concetto, un'idea,finché resta un' idea, è soltanto un'astrazione,se potessi mangiare un'ideaavrei fatto la mia rivoluzione.Ho voluto andaread una manifestazione:i compagni, la lotta di classe,tante cose belleche ho nella testama non ancora nella pelle! Poi se con curiosità ci si affaccia ai sondaggi si trova che la gloriosa lista civica dei grilli romani è attestata non oltre il 2%. Forse la Gente tutta questa partecipazione orizzontale ancora non la percepisce... ma le date sono certamente lontane, così come, appunto, un vero e proprio "orizzonte orizzontale".... NON ABBIAMO BISOGNO DI ICONE... COME DICE GROSSMAN DOBBIAMO FARCI CARICO DELLE NOSTRE RESPONSABILITA', SENZA MITI O GUIDE MEDIATICHE, LA BATTAGLIA SARA' PIU' LUNGA, CERTO, MA ANCHE PIU' SINCERA...
Grillo:raccolte 450.000 firme per referendum informazione
Negli ultimi tempi mi sono interrogato sul fenomeno Grillo e sul suo concetto di democrazia interna al suo movimento non siamo solo di piccoli scrivani fiorentini Comunque anche questa rimane ua voce isolata nonostante le 450 mila firme raccolte I TEMI DEI vDAY NON VANNO DECISI SOLO DA GRILLO O DA ALTRO SUO FEDELISSIMO MA VANNO DECISI INSIEME LUI E TUTTI I MEET UP LA DEMOCRAZIA INTERNA NON E' UNA OPINIONE ...... IL MOVIMENTO NECESSITA DI REGOLE CHIARE PER EVITARE UNA SORTA DI GRILLO DIPENDENZA Grillo:raccolte 450.000 firme per referendum informazione Reuters - Sab 26 Apr - 14.15 MILANO (Reuters) - Circa 450.000 firme sono state raccolte ieri per i referendum contro il sistema dell'informazione durante il V2Day, il giorno di mobilitazione promosso dal comico genovese Beppe Grillo.Lo annuncia lo stesso Grillo nel suo blog, tra i più popolari della rete, all'indomani delle manifestazioni che si sono svolte a Torino e in altre città italiane."Ieri a Torino eravamo in 120.000. Chi era presente lo sa e anche chi può informarsi in Rete", scrive Grillo, parlando del suo secondo "Vaffa-day", svoltosi ieri nella giornata della Festa della Liberazione.Il primo "Vday" di Grillo, che ha cavalcato l'onda del malcontento nei confronti del sistema politico in Italia, si era svolto in un'altra data simbolica, l'8 settembre, giorno della firma dell'armistizio tra l'Italia e gli alleati.Grillo ha tenuto il suo intervento a Torino, mentre anche in altre città italiane i suoi sostenitori, organizzati nei Meetup, raccoglievano le firme a sostegno dei tre referendum che chiedono l'abolizione dell'ordine dei giornalisti, del miliardo di euro all'anno di finanziamento pubblico all'editoria e della legge Gasparri sulle frequenze tv."Hanno partecipato al V2 day almeno due milioni di persone. Le file ai banchetti erano lunghe il doppio dell'otto settembre. I primi dati delle firme raccolte sono di 450.000 firme. Nella storia repubblicana non è mai successo. Nessuno, nessuno è riuscito a raccogliere un numero simile di firme autenticate in un solo giorno", ha detto Grillo nel suo "post". il libro WEBBE GRILLO che vuole far riflettere sul fenomeno del grillismo e dei meetup: non critica il fenomeno ma vuole sollevare interrogativi verso chi, parlando di democrazia, si è visto sfuggire di mano il movimento, partito con il voler informare e denunciare le contraddizioni della vita di oggi finendo per decretare il proprio declino, quando ha preteso volersi affacciare nel mondo politico, cavalcando l'onda della protesta e dell'insoddisfazione sostituendosi tuttavia ai vecchi politici, utilizzando gli stessi metodi.Solo attraverso la propria personale esperienza si arriva ad avere la consapevolezza necessaria per capire.Capire non è sapere, non è credere, non è imparare. Solo quando otteniamo la personale esperienza di una cosa, la capiamo.Purtroppo tra i sostenitori di Grillo c'è anche chi interpreta come verità assoluta tutto ciò che dice e questo è ASSOLUTAMENTE sbagliato.Il libro è scaricabile gratuitamente qui:http://www.lulu.com/content/2190304LA Jp Morgan è una delle più redditizie clienti di Enamics. Enamics è una società partner di Casaleggio Associati. La Casaleggio Associati produce Beppe Grillo. Beppe Grillo non parla più da due anni di SignoraggioLe Giuste domandeLa Jp Morgan è davvero una semplice società di consulenza finanziaria?La Jp Morgan non è una semplice società di consulenza finanziaria. La Jp Morgan è una delle più grandi banche di affari del mondo. Legata alla famiglia Rockfeller controlla o partecipa attraverso controllate alcune delle più grandi multinazionali del mondo. Ne cito una presa dal mucchio la Exxon Petrol. Non solo, ma col petrolio ha a che farci per via dei futures che gestisce, insieme ad altri gruppi come Lehmann, Goldman, Barclay. I futures sono per molti una delle cause dell'innalzamento dei prezzi del petrolio. Le compagnie scommettono sul rialzo, tramite queste banche, e poi fanno in modo di rialzare i prezzi. La Jp Morgan è una società che ha il più alto numero di derivati emessi e da cui ricava profitti (quasi 50 miliardi di dollari). I derivati sono scommesse legate al rialzo dei tassi di interessi e ad altri fattori. La Jp Morgan ha una notevole influenza sui mercati finanziari, sulle Banche Centrali, ed è considerata una delle più grandi aziende di rating. E' considerata da molti movimenti per i diritti come la banca che ha il maggior guadagno nelle operazioni di signoraggio.Ha in mano o finanzia quasi tutto il settore energetico tradizionali. Fa affari con Putin. Al suo interno lavora Blair. Ha avuto una serie di condanne e inquisizioni per reati finanziari (alcuni anche in Italia), controlla diversi gruppi bancari. LA Jp Morgan è una delle più redditizie clienti di Enamics. Enamics è una società partner di Casaleggio Associati. La Casaleggio Associati produce Beppe Grillo. Beppe Grillo non parla più da due anni di Signoraggio. Meetup le orecchie...Abbiamo postato il comunicato stampa su alcuni meetup. Lo abbiamo fatto per capire quanto fossero aperti i loro membri, oppure invasati dall'icona Beppe GrilloAbbiamo postato a Roma, Catania, Pescara, Cagliari, Bergamo, Crotone, Carbonia. Come volevasi dimostrare. La maggior parte degli utenti ha attaccato senza neppure leggere il libro. A Catania è stato persino criticato il fatto che l'opera fosse scaricabile gratuitamente (come se vi fosse dietro un interesse occulto). Strano, mi pareva che l'open source fosse uno dei punti chiave del movimento (lo stesso Beppe Grillo consente il download gratuito dei suoi volumi). Le critiche più interessanti a Carbonia (ove fra l'altro il libro è stato anche sostenuto e apprezzato da chi l'ha letto veramente e visto con la dovuta calma). Luciano dice che lo abbiamo pubblicato prima delle elezioni politiche, insieme a Mauro; dicono che lo abbiamo fatto perchè le elezioni sono incostituzionali e volevamo difendere la loro fallace legittimità contro gli attacchi di Beppe Grillo. Entrambi sostengono che Prometeus e il v-day non siano collegati in quanto il primo sarebbe la versione su youtube di una novella di Asimov mentre il secondo sarebbe un'iniziativa che nasce dal basso.Ecco le nostre risposte:Tra un mese ci sono le elezioni amministrative a Roma e Pescara e Grillo candida due liste civiche. Appunto ad un mese dalle elezioni, un libro inchiesta su Grillo e le sue liste civiche (e non dalle elezioni politiche). Quanto a Prometeus e al V-Day:1. La novella di Asimov non centra un granchè. "L'ultima domanda", infatti, parte da presupposti fantascentifici e ambienta la situazione finale fra 5 miliardi di anni. Prometeus parte da presupposti reali, di contrasto fra rete e giornali, parla chiaramente del fatto che la carta sia finanziata dallo stato e auspica la conclusione dei finanziamenti affinchè la rete prenda il sopravvento; non vi pare vi sia perlomeno un piccolo conflitto di interesse fra chi vende social network (ossia siti in cui ci si scambia opinioni e dati personali, come facebook, che rivende alle multinazionali questi ultimi) e web marketing e la fine della stampa in favore della rete? Verso cosa confluirà tutta la pubblicità che confluisce ora sulla stampa? Il prosumer non sarà anzitutto un canalizzatore di dati personali?2. Il V-Day non è un'iniziativa popolare. La gente viene acclamata mediaticamente tramite la forza fascinosa di un uomo. Un momento, Grillo è un uomo che sa molte verità, alcune giuste, i suoi temi sono in taluni casi esatti. Ma se poi queste verità e questa capacità di coinvolgere hanno come fine quello di raccogliere firme per un referendum i cui punti sono stati decisi dall'alto, non mi pare che siamo nella poleis greca... (oppure lo siamo e siamo tutti schiavi...).Che poi alcuni abbiano voglia di criticare un libro senza averlo letto o per la presentazione in quanto tale, (che è un po' come andarsi a leggere la trama di un racconto prima di un'interrogazione a scuola)che si accomodino pure... il libro è destinato a dei lettori....LucaTanto rumore per nulla?Referendum possibile o non possibile?Prendete un comico. Fategli dire cose sagge. Rendetelo il punto di riferimento della contro informazione italiana. Permettetegli di mobilitare le masse. Magari per un referendum. Magari per un referendum che non vale nulla. La legge del 3 maggio 1970 n. 352 recita:31. Non può essere depositata richiesta di referendum nell'anno anteriore alla scadenza di una delle due Camere e nei sei mesi successivi alla data di convocazione dei comizi elettorali per l'elezione di una delle Camere medesime. Grillo raccoglierà le firme il 25 aprile. Avrà tempo 3 mesi da quel giorno per effettuare la richiesta, quindi dovrà presentarla alla Corte entro il 25 luglio. Peccato che per la legge suesposta prima del 6 agosto (se a far fede è la data di convocazione dei comizi elettorali, ossia il 6 febbraio) o ancora peggio il 14 ottobre (se a far fede è la data delle elezioni), tutte le richieste presentate saranno considerate non valide.Lo staff rassicura che ce la faranno, staremo a vedere... LucaRoma, quale democrazia?Continua la bagarre sul meetup 173. La lista civica di Roma è duramente contestata. I suoi presupposti non sono molto orizzontali e trasparenti. Denuncia Monica: Ragazzi aiutoooo mi sono persa, guardate un po' per dare retta a LUI, dove diavolo sono finita!Non mi ritrovo più.. Nomi nuovi, Curriculum inesistenti, trasparenza nulla (o se di trasparenza si tratta certo che raccapezzarcisi è davvero difficile, sembrerebbe quasi la vecchia politica.. senza offesa, ovviamente!)Qualcuno mi aiuterebbe?Noi che siamo in rete, quella rete di cui LUI parla, come facciamo a controllare se non riusciamo a trovare le informazioni?Ahh forse il problema è solo mio, sono un po' troppo lineare e non riesco bene nei labirinti!A voi altri come è andata, avete qualche dritta da indicarmi?Ahh, ho capito, è tutta colpa degli infiltrati della vecchia politica, quelli che sotto mentite spoglie si potrebbero impossessare del mondo (ma non ce l'hanno già?) e quindi noi, per difenderci, ci oscuriamo anche dagli amici, perché si sa, gli amici, quelli veri, hanno fiducia. La storia della trasparenza deve essere superata.. lo devo scrivere a Grillo che è rimasto un po' indietro con i tempi... E ancora riportando un post di Tato, Roma Sud (non contemplato nel blog e pertanto non citato nel libro Webbe Grillo): Salve a tutti, sono tato Organizer del meet Up Roma Sud 472, ho partecipato sino ad oggi alla nascita della lista a Roma, da domani me ne tirerò fuori, vi scrivo i motivi in modo che in altre città si possano evitare gli errori che hanno portato alla nascita di una lista ABUSIVA:1 - A Roma esistono 5 Meet Up, uno più grande e 4 con vocazione territoriale2 - Nonostante le mie richieste postate nei mu da mesi, la partecipazione a tutte, le riunioni congiunte il gruppo "Grilli Romani" si è sempre rifiutato di far partecipare gli altri Meet Up alle loro decisioni riguardo la nascita della lista a Roma e in particolar modo riguardo ad una Associazione che hanno creato per blindare la partecipazione alla lista e gestire con metodi stalinisti la selezione dei candidati.3 - Hanno autonominato, votati da NESSUNO, ripeto da NESSUNO un fantomatico comitato Direttivo che senza alcun criterio ha selezionato i candidati aloro graditi.Nonostante questo si sono pure spaccati al loro interno e la candidata Sindaco Serenetta Monti, non ha esitato a ricorrere ad ogni arte da politicante per riuscire eletta in una elezione cui del nostro MeetUp con 100 iscritti hanno potuto partecipare solo in 2!4 - Noi nonostante nessuno avesse risposto alla nostra richiesta di partecipare o almeno di chiarire un metodo o dei criteri di partecipazione tra i vari meet up, perchè per noi è sempre stato fuori discussione che si sarebbe dovuta fare una lista unica, abbiamo continuato ad appoggiare la lista, la raccolta firme, la candidato sindaco.5 - Ariviamo ad oggi, nessun nostro candidato è stato accettato per il Comune e nessun candidato presidente nei municipi è stato accettato dal fantomatico comitato direttivo che evidentemente ha già i suoi protetti da sistemare paracadutandoli in quartieri dove non si sono mai visti e che forse neppure saprebbero trovare sulla mappa di Roma.A Roma i municipi sono 19 avevamo chiesto di esprimere democraticamente un candidato presidente nei quartieri dove operiamo da anni e dove ci siamo regolarmente incontrati dal meetup in questi mesi. Volete sapere la motivazione con cui hanno scelto tixzio o Caio?Top Secret. La scelta è stata fatta dal DIRETTIVO!!Chiedetegli lo statuto della loro mega associazione, è una cosa incredibile, i capi si autonominano e per potersi candidare è obbligatorio esservi iscritti, questo per tagliare fuori tutti gli altri meetup.Vergogna la listadei grilli Romani è abusiva e tutti loro sono solo degli abusivi. Non sono stati rispettati i criteri base di grillo per la concessione del Bollino e se Grillo continuerà ad appoggiarla lo farà solo per inerzia.Ci hanno addirittura proibito, ripeto proibito di stampare un qualsiasi volantino o materiale non approvato dal Comitato centrale, che per motivi oscuri ha anche proibito l'eccessivo accostamento dell'immagine della lista a Beppe grillo ?!?, in pratica Grillo va bene se porta voti ma quando parla di rispetto delle regole o di argomenti a loro graditi riconquistano la loro autonomiaGrillo non dovrebbe appoggiare questa operazione, da domani ci coordineremo con gli altri meetup romani e lavoreremo come abbiamo sempre fatto nei quartieri e per il V2Day, che spero non sarà trasformato in una altra occasione di divisione.tatoOrganizer Meet Up Roma SudP.S. Stiamo raccogliendo tutta la documentazione su come si è svolta questa vicenda, chiunque volesse saperne di più basta che ci scriva una mail, qui abbiamo già occupato troppo spazio. Infine, la chiusura di un articolo con la canzone del grande Giorgio Gaber: Un'idea, un concetto, un'idea,finché resta un' idea, è soltanto un'astrazione,se potessi mangiare un'ideaavrei fatto la mia rivoluzione.Ho voluto andaread una manifestazione:i compagni, la lotta di classe,tante cose belleche ho nella testama non ancora nella pelle! Poi se con curiosità ci si affaccia ai sondaggi si trova che la gloriosa lista civica dei grilli romani è attestata non oltre il 2%. Forse la Gente tutta questa partecipazione orizzontale ancora non la percepisce... ma le date sono certamente lontane, così come, appunto, un vero e proprio "orizzonte orizzontale".... NON ABBIAMO BISOGNO DI ICONE... COME DICE GROSSMAN DOBBIAMO FARCI CARICO DELLE NOSTRE RESPONSABILITA', SENZA MITI O GUIDE MEDIATICHE, LA BATTAGLIA SARA' PIU' LUNGA, CERTO, MA ANCHE PIU' SINCERA...