londra - reazioni varie. nel post precedente non ho voluto esprimere pareri. poi mi sono imbattutto in IOMORDO e la sua amica WEPPA . 24 post incrociati. più che altro loro che mi davano (senza dirlo chiaramente) della checcapacifistatestadimerda. fino al mio post finale (ho dovuto elaborare un po' ... intanto cercavo di ripararmi dalle loro bordate!). poi sono scappatocomeunconiglicagasottodecazzo. però almeno ho elaborato un paio di pensieri. è un po' grezzi e di getto (non mi davano il tempo. due furie! ho probabilmente fatto dgli errori e detto dell einesattezze, ma non sono un esperto in materia. quindi parlo. per capire), ma sono abbastanza d'accordo con quello che ho scritto. grazie ragazze!per lo scambio completo fate un salto sul blog di IOMORDO. :: messaggio N°183. commento del 07/07/2005 @ 15:40:32. (imbestialito. a modo mio)adesso mi avete stufato (kristodiungrandio!). guarda che non stai parlando con un ciellino-pacifista del cazzo! io sono uno proprio poco disposto a perdonare. credo nella società civile e nelle regole. credo che chi sbaglia debba pagare. caro. e tutto. ma credo anche nella presunzione di innocenza e nel giusto processo con giusta difesa. sono contro la pena di morte, ma se gli operatori di giustizia si difendessero con qualcosa di più dei getti d'acqua in certi casi sarebbe meglio. ma NON indiscriminatamente, ad altezza d'uomo, per partito preso, ad una manifestazione che parte pacifica. isola le teste di cazzo e saccagnale, ma lascia stare chi protesta in modo incruento (che non significa violento. una folla che urla slogan è qualcosa di violentissimo, ma chi sta dall'altra parte con lo scudo e il casco dovrebbe avere le palle per mantenere la calma). e con questo chiudiamo i capitoli delinquenza, protesta ed eversione. rispetto al terrorismo, io credo che a conti fatti la strada da seguire sia un'altra. visto che ci riteniamo superiori (e questa è la prima presunzione del cazzo) allor facciamo i superiori. siamo superiori. ... lo so, è difficile quando ti ammazzano il padre o il fratello (se ti è capitato mi dispiace, ma qui stiamo parlando d'altro. cerchiamo di essere un minimo esseri senzienti e un po' meno ultras della società civile), ma alcune parti della storia (vedi l'IRA e l'ETA da una parte. la questione Israelo-Palestinese dall'altra) dimostrano che l'arma meno efficace contro il terrorismo è la reazione violenta. perchè è la tipica reazione dei chi è terrorizzato (!). quindi giustifica ancora di più la reiterazione dell'attacco. mi spiace. ma il terrorismo non ci appartiene come cultura. è DIFFICILE da capire, non è difficile da combattere. distruggere i centri del terrorismo è una cazzata: basterebbero una testata nucleare su Irak, Afganistan, Iran, Libano, PAlestina (attenti a coloni Israeliani, per favore), Cecenia, Irlanda (eh, si, secondo te dovremmo metterci anche la cattolicissima Irlanda), Paesi Baschi. per cominciare. poi non vogliamo punire anche chi finanzia? Emirati Arabi. Russia. USA. eh, si. belli. ... ah, e poi le cellule dormienti. e allora qui ci vorrebbe più di una testata per nazione. forse si potrebbero salvare il Principato di Monaco (se non ce lo siamo già fumato fra i finanziatori), quello di Andorra. ... e Salina, che a parte MOretti che gira i film, sono anni che non ci va più nessuno. ... va bene? ENNO' che NON VA BENE. così ci fottiamo il pianeta! e loro vanno in paradiso. il loro. noi andiamo all'inferno (il nostro) per i danni collaterali (qualche innocente, si sa, ci lascia sempre la pellaccia!). il terrorismo è una brutta bestia perchè noi siamo portati culturalmente a risolvere i problemi in modo dialettico (a parte Borghezio). a loro la storia, la geografia, il clima lascia poco spazio. da sempre. ed è naturale risolvere le dispute con il coltello (come si faceva e si fa ancora anche da alcune nostre civilissime parti). poi, in più, se ci metti uno un po' pazzo. ma attenti, solo un po' pazzo, perchè anche lui, in fondo, si è fatto i suoi conti (ha imparato nelle università americane) e tira l'acqua al suo bel mulino pieno di soldi in Svizzera sotto falso nome. se ci metti uno così, che sa parlare. e infiamma gli animi. e tocca nervi scoperti con l'arte di un dentista seduttore e sa cogliere l'attimo ... e beh, di gente dispota a passare dal coltello all'auto-bomba per la causa (e 70 vergini libidinose) ne trovi in tutto il mondo. che corrono incontro alla tua tolleranza zero del cazzo col sorriso sulle labbra, perchè la tolleranza zero è l'unica cosa che il tizio coi soldi di cui sopra gli ha insegnato!!! la differenza è che loro la aplicano con la fanatica incoscienza della disperazione, mentre noi ci caghiamo sotto solo a pensarci. ... dai, abbiamo bisogno di sette esplosioni, ormai, per sussurrare col cuore in gola "... ziokristo ... sarà mica un attentato?" E NON PER I POVERI LONDINESI CHE PIGLIAVANO L'AUTOBUS. ma perchè adesso la benzina va alle stelle, l'economia si ferma, Bush bombarda l'IRAN (applausi! ... bravi.), l'economia stagna, gli stipendi perdono potere d'acquisto, Berlusconi viene rieletto e io divento povero. e non posso più comprarmi la macchina nuova, il cellulare e le sigarette che mi piacciono tanto. ecco di che cosa abbiamo veramente paura! 'CAZZO CE NE FREGA DEGLI INGLESI. io mi cago sotto perchè tutto questo destabilizza il mio stile di vita tanto carino! TERRORIZZA! uno a zero per loro! ... ecco perchè penso che la strada per sconfiggere il terrorismo sia un'altra. che passa per la comprensione profonda della cultura e delle ragioni che lo alimentano. che passa per lo sradicare la fiducia cieca che le masse povere del mondo islamico hanno in uno come Bin-Laden. poi quando sono sicuro di non farne un martire (che è peggio) posso andare a fargli il culo. a lui. a chi lo ha fatto studiare. a chi lo protegge. a chi gli dà i soldi. questo è quello che penso. dateci un'occhiata. se non siete d'accordo, cazzi (o se preferite, Kazzi) vostri:: messaggio N°183. commento del 07/07/2005 @ 16:27:57. (nel frattempo lo scambio si é un po' ammorbidito. la risposta di IOMORDO conteneva più di 10 parloe e ce n'erano meno tutte maiuscole ... questa è la mia risposta)guarda, non ci crederai, ma ti capisco. e questa volta cercherò di essere breve. .: l'occhio per occhio, dente per dente è una reazione comprensibilissima. capita anche a me. e ogni tanto ci vuole proprio per ficcare in testa qualcosa a qualcuno. però non penso che sia questo il caso. per distanza culturale. perchè "occhi" e "denti" hanno per noi e per loro vaolre diverso. .: le vergini, chiaramente, sono un simbolo. il paradiso è sempre la promessa di quelcosa di fantastico e "proibito" (non nel senso di 'morboso'). per noi 70 vergini sono un desiderio morboso. ed infatti il nostro paradiso non le prevede. noi in paradiso troveremo pace e serenità. che qui in terra non abbiamo. loro hanno pochi contatti con le donne per motivi loro (che passano anche per un profondo rispetto, pare. ma non voglio stare qui a sindacare sulla cultura araba). e quindi le 70 vergini non sono per scopare come matti, ma sono il loro ideale di beatitudine. comunque io sono agnostico e vedrò quando sarà il momento. .: purtroppo le ragioni politiche sono fondamentali. perchè è la politica (e forse maggiormente l'economia che la governa) che porta a manipolare un gruppo di persone (sia esso un popolo, una setta, un'etnia) e farne dei kamikaze. non è che ci nascono, terroristi. vengono educati ad esserlo sin da subito da chi ha interessi (econimici e politici) ed obiettivi precisi. un po' come i 15enni che andavano in trincea a farsi ammazzare (da tutti le parti). tu nasci con una vocazione adolescenziale alla libertà e alla giustizia e io ti dico che devi far saltare in aria. perchè, guarda te lo giuro sudddio!, è proprio lui che te l'ha tolta. .: ultimo (e poi basta). guarda che cosa ha fatto il dialogo a noi (due ... Weppa si è eclissata). siamo partiti ringhiosi e siamo arrivati, non dico ad un accordo, ma almeno a spiegare le nostre ragioni. nessuno di noi due ha cambiato idea, però almeno conosciamo i nostri reciproci punti di vista. tu forse non sei una pazza nazi-fondamentalista (il tipico vivaio dei moderni kamikaze), io forse non sono un politico-pacifista (il vivaio di quelli che se ne fottono. che è diverso dall'avere coscienza di poter fare poco). .: io credo nella difesa attiva, non nell'attacco preventivo. credo nel dialogo che costruisce regole condivise da tutti e nella mano ferma per farle rispettare. credo nelle opinioni di tutti, che arricchiscono. comunque. salutami weppa. ciao nel rimettere a posto il post e i commenti (... storia lunga.)ne ho per errore cancellato uno proprio di WEPPA del tipo "non siamo d'accordo ma è stato bello confrontarsi senza fronzoli"mi spiace, perché l'ho apprezzatogosh!la storia lunga è che FireFox mi blocca il copia-incolla per ragioni di sicurezza. allora IOMORDO (proprio lei) me li ha incollati in un paio di commenti qui. poi io mi sono turato il naso e ho usato (per poco) IE per metterli nel post.
Post
londra - reazioni varie. nel post precedente non ho voluto esprimere pareri. poi mi sono imbattutto in IOMORDO e la sua amica WEPPA . 24 post incrociati. più che altro loro che mi davano (senza dirlo chiaramente) della checcapacifistatestadimerda. fino al mio post finale (ho dovuto elaborare un po' ... intanto cercavo di ripararmi dalle loro bordate!). poi sono scappatocomeunconiglicagasottodecazzo. però almeno ho elaborato un paio di pensieri. è un po' grezzi e di getto (non mi davano il tempo. due furie! ho probabilmente fatto dgli errori e detto dell einesattezze, ma non sono un esperto in materia. quindi parlo. per capire), ma sono abbastanza d'accordo con quello che ho scritto. grazie ragazze!per lo scambio completo fate un salto sul blog di IOMORDO. :: messaggio N°183. commento del 07/07/2005 @ 15:40:32. (imbestialito. a modo mio)adesso mi avete stufato (kristodiungrandio!). guarda che non stai parlando con un ciellino-pacifista del cazzo! io sono uno proprio poco disposto a perdonare. credo nella società civile e nelle regole. credo che chi sbaglia debba pagare. caro. e tutto. ma credo anche nella presunzione di innocenza e nel giusto processo con giusta difesa. sono contro la pena di morte, ma se gli operatori di giustizia si difendessero con qualcosa di più dei getti d'acqua in certi casi sarebbe meglio. ma NON indiscriminatamente, ad altezza d'uomo, per partito preso, ad una manifestazione che parte pacifica. isola le teste di cazzo e saccagnale, ma lascia stare chi protesta in modo incruento (che non significa violento. una folla che urla slogan è qualcosa di violentissimo, ma chi sta dall'altra parte con lo scudo e il casco dovrebbe avere le palle per mantenere la calma). e con questo chiudiamo i capitoli delinquenza, protesta ed eversione. rispetto al terrorismo, io credo che a conti fatti la strada da seguire sia un'altra. visto che ci riteniamo superiori (e questa è la prima presunzione del cazzo) allor facciamo i superiori. siamo superiori. ... lo so, è difficile quando ti ammazzano il padre o il fratello (se ti è capitato mi dispiace, ma qui stiamo parlando d'altro. cerchiamo di essere un minimo esseri senzienti e un po' meno ultras della società civile), ma alcune parti della storia (vedi l'IRA e l'ETA da una parte. la questione Israelo-Palestinese dall'altra) dimostrano che l'arma meno efficace contro il terrorismo è la reazione violenta. perchè è la tipica reazione dei chi è terrorizzato (!). quindi giustifica ancora di più la reiterazione dell'attacco. mi spiace. ma il terrorismo non ci appartiene come cultura. è DIFFICILE da capire, non è difficile da combattere. distruggere i centri del terrorismo è una cazzata: basterebbero una testata nucleare su Irak, Afganistan, Iran, Libano, PAlestina (attenti a coloni Israeliani, per favore), Cecenia, Irlanda (eh, si, secondo te dovremmo metterci anche la cattolicissima Irlanda), Paesi Baschi. per cominciare. poi non vogliamo punire anche chi finanzia? Emirati Arabi. Russia. USA. eh, si. belli. ... ah, e poi le cellule dormienti. e allora qui ci vorrebbe più di una testata per nazione. forse si potrebbero salvare il Principato di Monaco (se non ce lo siamo già fumato fra i finanziatori), quello di Andorra. ... e Salina, che a parte MOretti che gira i film, sono anni che non ci va più nessuno. ... va bene? ENNO' che NON VA BENE. così ci fottiamo il pianeta! e loro vanno in paradiso. il loro. noi andiamo all'inferno (il nostro) per i danni collaterali (qualche innocente, si sa, ci lascia sempre la pellaccia!). il terrorismo è una brutta bestia perchè noi siamo portati culturalmente a risolvere i problemi in modo dialettico (a parte Borghezio). a loro la storia, la geografia, il clima lascia poco spazio. da sempre. ed è naturale risolvere le dispute con il coltello (come si faceva e si fa ancora anche da alcune nostre civilissime parti). poi, in più, se ci metti uno un po' pazzo. ma attenti, solo un po' pazzo, perchè anche lui, in fondo, si è fatto i suoi conti (ha imparato nelle università americane) e tira l'acqua al suo bel mulino pieno di soldi in Svizzera sotto falso nome. se ci metti uno così, che sa parlare. e infiamma gli animi. e tocca nervi scoperti con l'arte di un dentista seduttore e sa cogliere l'attimo ... e beh, di gente dispota a passare dal coltello all'auto-bomba per la causa (e 70 vergini libidinose) ne trovi in tutto il mondo. che corrono incontro alla tua tolleranza zero del cazzo col sorriso sulle labbra, perchè la tolleranza zero è l'unica cosa che il tizio coi soldi di cui sopra gli ha insegnato!!! la differenza è che loro la aplicano con la fanatica incoscienza della disperazione, mentre noi ci caghiamo sotto solo a pensarci. ... dai, abbiamo bisogno di sette esplosioni, ormai, per sussurrare col cuore in gola "... ziokristo ... sarà mica un attentato?" E NON PER I POVERI LONDINESI CHE PIGLIAVANO L'AUTOBUS. ma perchè adesso la benzina va alle stelle, l'economia si ferma, Bush bombarda l'IRAN (applausi! ... bravi.), l'economia stagna, gli stipendi perdono potere d'acquisto, Berlusconi viene rieletto e io divento povero. e non posso più comprarmi la macchina nuova, il cellulare e le sigarette che mi piacciono tanto. ecco di che cosa abbiamo veramente paura! 'CAZZO CE NE FREGA DEGLI INGLESI. io mi cago sotto perchè tutto questo destabilizza il mio stile di vita tanto carino! TERRORIZZA! uno a zero per loro! ... ecco perchè penso che la strada per sconfiggere il terrorismo sia un'altra. che passa per la comprensione profonda della cultura e delle ragioni che lo alimentano. che passa per lo sradicare la fiducia cieca che le masse povere del mondo islamico hanno in uno come Bin-Laden. poi quando sono sicuro di non farne un martire (che è peggio) posso andare a fargli il culo. a lui. a chi lo ha fatto studiare. a chi lo protegge. a chi gli dà i soldi. questo è quello che penso. dateci un'occhiata. se non siete d'accordo, cazzi (o se preferite, Kazzi) vostri:: messaggio N°183. commento del 07/07/2005 @ 16:27:57. (nel frattempo lo scambio si é un po' ammorbidito. la risposta di IOMORDO conteneva più di 10 parloe e ce n'erano meno tutte maiuscole ... questa è la mia risposta)guarda, non ci crederai, ma ti capisco. e questa volta cercherò di essere breve. .: l'occhio per occhio, dente per dente è una reazione comprensibilissima. capita anche a me. e ogni tanto ci vuole proprio per ficcare in testa qualcosa a qualcuno. però non penso che sia questo il caso. per distanza culturale. perchè "occhi" e "denti" hanno per noi e per loro vaolre diverso. .: le vergini, chiaramente, sono un simbolo. il paradiso è sempre la promessa di quelcosa di fantastico e "proibito" (non nel senso di 'morboso'). per noi 70 vergini sono un desiderio morboso. ed infatti il nostro paradiso non le prevede. noi in paradiso troveremo pace e serenità. che qui in terra non abbiamo. loro hanno pochi contatti con le donne per motivi loro (che passano anche per un profondo rispetto, pare. ma non voglio stare qui a sindacare sulla cultura araba). e quindi le 70 vergini non sono per scopare come matti, ma sono il loro ideale di beatitudine. comunque io sono agnostico e vedrò quando sarà il momento. .: purtroppo le ragioni politiche sono fondamentali. perchè è la politica (e forse maggiormente l'economia che la governa) che porta a manipolare un gruppo di persone (sia esso un popolo, una setta, un'etnia) e farne dei kamikaze. non è che ci nascono, terroristi. vengono educati ad esserlo sin da subito da chi ha interessi (econimici e politici) ed obiettivi precisi. un po' come i 15enni che andavano in trincea a farsi ammazzare (da tutti le parti). tu nasci con una vocazione adolescenziale alla libertà e alla giustizia e io ti dico che devi far saltare in aria. perchè, guarda te lo giuro sudddio!, è proprio lui che te l'ha tolta. .: ultimo (e poi basta). guarda che cosa ha fatto il dialogo a noi (due ... Weppa si è eclissata). siamo partiti ringhiosi e siamo arrivati, non dico ad un accordo, ma almeno a spiegare le nostre ragioni. nessuno di noi due ha cambiato idea, però almeno conosciamo i nostri reciproci punti di vista. tu forse non sei una pazza nazi-fondamentalista (il tipico vivaio dei moderni kamikaze), io forse non sono un politico-pacifista (il vivaio di quelli che se ne fottono. che è diverso dall'avere coscienza di poter fare poco). .: io credo nella difesa attiva, non nell'attacco preventivo. credo nel dialogo che costruisce regole condivise da tutti e nella mano ferma per farle rispettare. credo nelle opinioni di tutti, che arricchiscono. comunque. salutami weppa. ciao nel rimettere a posto il post e i commenti (... storia lunga.)ne ho per errore cancellato uno proprio di WEPPA del tipo "non siamo d'accordo ma è stato bello confrontarsi senza fronzoli"mi spiace, perché l'ho apprezzatogosh!la storia lunga è che FireFox mi blocca il copia-incolla per ragioni di sicurezza. allora IOMORDO (proprio lei) me li ha incollati in un paio di commenti qui. poi io mi sono turato il naso e ho usato (per poco) IE per metterli nel post.