pensierixcaso

Bella sdegnosa, perchè non ti inchini a FB e non cominci a frequentarlo un po', mica te mozzica! (cfr. il gruppo Rincoglionauti) mi farebbe piacere vederti più spesso, tutte le volte mi tocca recuperarti affannosamente su questa piattaforma ormai un po' obsoleta... Ciao !

:( non prenderla come fatto personale. Se può consolarti anche il samurai sta su facebook. Ma il problema, inutile dirlo a te, non è Facebook :((

A proposito...auguri! :-)

;) grazie :)

beh digli che almeno lui, se vuole, se crede, se gli piace, mi chieda "amicizzzia" così teniamo i contatti ! https://www.facebook.com/rosa.angelo.129

;) rincoglionauti non è male, presenterò ;)

Si può provare una certa delusione ma perchè incazzarsi? Nel nostro paese sono convinta anch'io che non esista più la democrazia ma almeno al voto referendario la democrazia s'e manifestata, ovvero ha vinto la maggioranza, espressione della volontà dei cittadini italiani, bisogna prenderne atto, se la maggioranza è per il no ci sarà un motivo, non credo che fb abbia avuto un peso nella decisione su cosa votare, le persone si sono fatte un'idea penso seguendo anche tutti quei programmi alla tv di propaganda elettorale e poi secondo me l'italiano ha paura del cambiamento penso più per il timore di un cambiamento in negativo che altro, ma ci saranno stati anche i votanti convinti. Io me lo sentivo che avrebbero vinto i NO, nonostante non ho votato per il no. Adesso staremo a vedere il futuro, stai certa che chiunque salirà al governo avremo sempre e comunque da lamentarci, ci si lamentava del Berlusca, ci si lamentava di Monti, Letta, ci si lamentava di Renzi...avanti il prossimo :-)

...come ho detto ad Angelo il problema non è facebook, ho usato questa espressione per intendere il modo di essere italiano, che non sta sulle cose e ama mandare messaggi trasversali. C'era una domanda molto chiara sulla scheda ma alla maggior parte delle persone interessava mandare a casa Renzi. pare sia lui il principale artefice del disastro italiano. Pazienza se quando Renzi è nato la maggior parte dei ceffi ancora oggi in parlamento aveva superato da molto tempo la maggiore età.... Tutto senza rendersi conto che ora incominceranno i teatrini. Il fronte del NO non troverà un accordo su una nuova legge elettorale. Si tornerà a votare con la legge attuale. Nelle more un governo tecnico non si nega a nessuno. Alle urne usciranno tre schieramenti, nessuno con la maggioranza assoluta. I grillini rifiuteranno di parlare con tutti. Il pd si rifiuterà di parlare con la destra. La destra non avrà nessuno con cui parlare. Sarà nominato un nuovo uomo della provvidenza, che alla fine sarà impallinato.... l'ho già visto questo film. spero solo che il prossimo uomo della provvidenza non sia prodi, o d'alema, ecco.... mi accontento di questo...

Ecco me lo auguro anch'io. Non si dovrebbe votare per antipatia o simpatia verso un leader politico o per mandarlo a casa, purtroppo però sembra che sia questa la tendenza,l'interesse del paese passa in secondo piano, guarda come l'Italia non so se ce ne siano altri di paesi se ricordi anche la difficoltà mai vista prima di eleggere il presidente della repubblica, non si mettevano d'accordo e certe buffonate.

Mi taccio perché mi hai sorpreso! Quoto il tuo rammarico, la tua amarezza e il tuo dito puntato verso i social: ricordi? Accennavo ai click e oggi sono quelli che contano. Qui se andiamo alle verifiche, non hanno votato per ciò che si chiedeva, ma per simpatia e antipatia, ossia, se tifo Grillo farò quello che lui dice, mi fido e non perdo tempo nemmeno a controllare. E così via per ogni personaggio: più conti e sei presente sui social e più ottieni preferenze...in bianco. Chi ha capito tutto ciò, comanderà il pianeta. Buongiorno Marina.

ti ringrazio, ma preciso anche con te che il mio non è un attacco a facebook, tante brave persone hanno votato no senza sapere neanche cos'è facebook. hanno votato no per mandare a casa un governatore scomodo, ma non si fa così. sono la prima a dire che renzi è stato un presidente del consiglio "abusivo", ma questa cosa è stata permessa proprio dal sistema (anche costituzionale) attuale. sistema che con questo voto resterà blindato per almeno altri 10 anni.... ha vinto la pancia di grillo, ha vinto la paura del cambiamento, ha vinto l'antipatia per chi comanda, di questo passo non andremo mai da nessuna parte....

Il rammarico è anche la mancata attenzione alle vicende economiche che si ripercuotono in termini di competitività.Le aziende per essere vincenti sul mercato necessitano di trasformazioni.Le tecnologie dell'intelligenza virtuale non si identificano nella piattaforma industriale...

Il giorno dell'immacolata si riunisce il Consiglio direttivo della Bce,vedremo la reazioni dei mercati finanziari..

non so quanto i mercati finanziari possano davvero risentire di questa cosa, che in fondo è una tempesta in un bicchiere d'acqua, sicuramente però la nostra immagine agli occhi dei possibili investitori stranieri esce molto male, per la serie "allora ditelo che vi piace essere scombinati, arruffoni e senza regole"...

Tanti altri hanno votato no per non toccare dei cardini costitutivi da loro ritenuti importanti.
Il primo ad orientare questo referendum su un voto "ad personam" scegliendo come arena i social ( FB, Twitter etc ) è stato proprio Renzi che sin dall'alba di questo referendum ha detto che nel caso avesse vinto il no lui sarebbe andato a casa, porgendo il fianco ai suoi tantissimi detrattori compresi quelli del suo partito e oscurando la serietà del quesito referendario con buona pace della professionalità della politica oltre che delle spese del paese.
Che il no equivalesse alle sue dimissioni l'ha proposto lui, nessuno glielo avrebbe chiesto.

Questa è stata una sua ingenuità, in parte, abilmente usata da tutti quelli che avevano rendite di posizione da difendere. Tuttavia se ben ricordi all'inizio della sua esperienza politica e poi di governo, il suo cavallo di battaglia era proprio questo: "o cambio le regole o me ne vado a casa". in questi anni abbiamo ampiamente sottovalutato il fatto che, sia pure a colpi di maggioranza, Renzi sia riuscito a far passare al senato una norma che eliminava il senato stesso. Questo poteva essere l'inizio di una serie di cambiamenti che avrebbe potuto portare addirittura a modificare le regioni a statuto speciale con relativi sperperi e prebende. E invece il popolo si è fatto mettere nel sacco da una manica di volponi della politica. Toglierei dai volponi Berlusconi, che ha sostenuto il no perchè ferito nell'orgoglio dal tradimento del patto del nazzareno, altro scivolone di Renzi. Ma alla luce dei fatti se Renzi avesse insistito a dialogare con il centro destra sarebbe stato politicamente ucciso dai suoi del pd, quindi.... Personalmente non ho mai tratto alcun vantaggio dalla possibilità di eleggere senatori a go-go', ma tant'è.... ora mi metto in finestra e rido, amaramente.....

Ho una perplessità. Tu sei molto intelligente. Quindi sapevi che avrebbe prevalso il NO, forse auspicavi un "miracolo"... . Adesso Renzi si toglie di mezzo (non poteva mantenere le promesse fatte, gli investimenti ipotizzati, gli impegni presi, il ponte sullo stretto, gli aumenti salariali per tutti, l'attenuarsi della pressione fiscale, la ricostruzione per il terremoto, ecc...ecc..) e lascia con l'onore delle armi. Intanto, da segretario del PD, organizza un governo di scopo con presidente "di sua completa fiducia" e quindi va alle elezioni.... STATE SERENI ITALIANI!

..può essere, non sto seguendo proprio passo passo le vicende odierne. Il tuo è uno scenario plausibile, dipende però dalle Renzi. io temo molto il ritorno della vecchia guardia, tal massimo d'alema. Credo che il pd si sia trovato in casa questo "brutto anatroccolo" e lo abbia ingaggiato perché poteva reggere, per il momento, il vessillo di famiglia, ma continuo a pensare anche che tanta opposizione alle modifiche costituzionali fosse legata piuttosto alla difesa degli interessi corporativi dei deputati e non dei nostri. Eccetto i 5 stelle. Ma i 5 stelle per ora giocano ancora a fare i marziani e si rifiutano di confrontarsi in maniera adulta con le altre istituzioni e con la realtà. Vedi la "sindaca" di Torino che si ritira dalla conferenza sull'alta velocità (che si realizzerà comunque senza che nessuno rappresenti gli interessi della città).... cmq il mio non è stato un voto per Renzi ma un voto per cambiare aria, non mi è riuscita :(

errata corrige: è saltato un pezzo al terzo rigo tra le parole dalle e Renzi: "dipende però dalle dimensioni dell'opposizione interna a Renzi, io temo molto etc....

E nel nuovo "um" lo schieramento dei partiti..

um? delucidami Patty, dopo la sconfitta ho spento la tv, al mio fegato ci tengo!!! ;)

..Dall'Italicum al Mattarelum..

ah! ecco, be' in realtà più che ad un film già visto siamo di fronte ad una soap opera tipo beautiful, avremo colpi di scena e capovolgimenti clamorosi,addirittura torneranno personaggi che credevamo ormai morti tragicamente e sepolti da qualche parte del mondo e ancora figli illegittimi a manca e a dritta, senza per questo arrivare a qualcosa di concreto...

Apprezzo la tua sincerità e la difesa della tua posizione seppur minoritaria. Anch'io ho votato SI, ma prima mi sono letto ciò che il Referendum proponeva. La stragrande maggioranza dei cittadini ha solo eseguito per tifoseria gli ordini del suo partito di riferimento, ovvero il 70% circa di cui è composta l'opposizione, dall'estrema sinistra all'estrema destra, che in comune aveva solo il desiderio di mandare via il cattivone Renzi, il Dittatore, il gran bugiardo... e chi più ne ha più ne metta. A pochi è venuto in mente che Renzi si poteva mandare a casa alle elezioni politiche e che la Legge messa a Referendum, da chiunque fosse stata proposta, era ben altra cosa, perché anche un governo ostile può produrre qualche buona legge, sarebbe assurdo il contrario.
E' vero che Renzi l'ha personalizzato, ma se non non l'avesse fatto lui l'avrebbero fatto i suoi avversari, quindi non cambiava nulla.
Secondo me i Refendum politico-Istituzionali non andrebbero fatti (altrimenti il Parlamento che ci sta a fare), perché la popolazione, primo non legge i quesiti e non approfondisce, secondo pochi li capiscono, limitandosi a seguire gli slogan demagogici di ambo i fronti, che spesso sono solo bufale.
Come la Brexit temo che anche il NO abbia fatto, volontariamente o meno, dei danni....è per questo che io farei i Referendum solo su problemi di coscienza e ambientali, dove è molto più semplice votare svincolati dai partiti di riferimento e capire quello che si va realmente a votare.
Delegare al popolo cose complesse è solo un rischio per la Democrazia e per le Istituzioni, specialmente se possono essere facile preda dei demagoghi che cavalcano contemporaneamente la conservazione e la rabbia, per cui il Referendum diventa solo un pretesto antigovernativo.
A dirti la verità a me sarebbe bastato non pagare più i Senatori (e non avere il rimpallo infinito delle leggi) e pagare 2/3 di meno i consiglieri regionali e non assistere più ad un contenzioso tra Stato e Regioni che è anche molto costoso. E naturalmente l'abolizione di un ente inutile come il CNEL che, seppure cosa minore, era comunque l'applicazione di un sano principio. I conti con Renzi li avrei fatti alle elezioni politiche che ormai non erano neanche tanto lontane.
Di questa debacle, oltre alle "motivazioni" di cui sopra, bisogna ringraziare anche i senatori che hanno fatto tutti o quasi campagna più o meno sotterranea per il NO, i dipendenti del CNEL e tutti i consiglieri regionali d'Italia che non volevano perdere i loro ricchi emolumenti (compresi i Magistrati che non avevano digerito le critiche, un ventilato taglio stipendiale, e qualche giorno di lavoro in più), gli insegnanti che si sono lamentati senza motivo, e soprattutto i vecchi politici del PD, che per fare le scarpe a Renzi hanno fatto propaganda per il NO, disattendendo quelli che sono in democrazia i rapporti corretti tra maggioranza e minoranza....e naturalmente le tante bugie fatte circolare in Rete e sui media che nessuno si peritava di verificare e che hanno avuto una amplificazione enorme.
Ma come dico sempre, chi è causa del suo mal pianga se stesso...ancora dimostriamo di essere una Nazione inaffidabile che non riesce a riformare nulla.
La Riforma era sbagliata? Può darsi, ma la maggior parte di chi ha votato No non l'ha neanche letta, quindi neanche ha potuto capire se, pur non perfetta, perché frutto ovviamente di mediazioni e di vari emendamenti parlamentari, poteva essere un primo passo per cambiare il Paese oppure solo un danno.
Non pensavo che il SI avrebbe vinto, viste le forze in campo, ma speravo che ci fosse qualche italiano in più che era libero di seguire o di non seguire le indicazioni del suo partito o le pur, in parte, giuste critiche al governo e a Renzi, insomma che votava con la testa più che con la pancia (ma Grillo docet).
Ciao...CARLO.

Buongiorno Carlo, abbiamo la stessa posizione. Anch'io mi sono documentata per votare, ma a dirti il vero la cosa che più mi ha convinto è stato l'accanimento "trasversale" contro Matteo Renzi, con svariate argomentazioni di lana caprina... non è stata difesa della costituzione ma difesa - meschina - di interessi personali, bacini elettorali e rendite di posizione... la tristezza anche per me è dovuta al fatto che la maggior parte degli italiani ha votato senza pensare, credendo che una volta mandato a casa Renzi si risolvessero tutti i problemi italiani.... siamo un popolo riottoso che non conosce il significato della parola democrazia e che è mosso - sempre - dal risentimento verso colui che comanda... piove governo ladro è il nostro motto.... vabbè..... :(

L'accanimento e gli insulti verso Renzi, ritenuto il MALE DEL SECOLO, non ha precedenti, neanche con Berlusconi ci fu una tale gogna,nonostante il personaggio si prestasse a molte più critiche.
Renzi può anche risultare antipatico a molti ma pretendere dai governi i miracoli è una posizione stupida e infantile, figlia dell'ignoranza. La crescita è vero che è bassa, ma siamo passati dal 2 per cento in meno all'1 per cento in più. Gli occupati non sono cresciuti tanto ma mezzo milione credo sia meglio di niente. Ci sono tanti Vaucher è vero, ma senza di essi aumenterebbe il lavoro nero che è anche peggio. Alcune buone leggi sono state fatte, altre erano meno buone. La credibilità Internazionale era stata bene o male rispristinata. E comunque i governi, quali che siano, possono fare poco per l'economia, se non detassare e creare qualche incentivo, perché molto dipende dalla competizione internazionale e dalla capacità del tessuto imprenditoriale di aggiornarsi e di conquistare mercati.
Ma tutto questo andava comunque valutato in occasione di elezioni politiche dove chi vota decide se il governo può essere riconfermato o meno, a seconda se si considera positivo o negativo il suo operato. Non in un Referendum politico-istituzionale dove hanno contato spinte populiste e demagogiche (oltre a tutto quello che tu ha scritto) che portano solo a creare confusione, un quadro politico instabile ed elezioni anticipate(solo) di qualche mese, dove si riprodurranno più o meno gli stessi rapporti di forza e quindi non cambierà nulla, perché nessuno avrà il 51% per governare autorevolmente, neanche Grillo, nonostante oggi cavalchi l'Italicum che fino a ieri veniva ritenuto un disastro autoritario, tanto è vero che nel sacro blog gli iscritti votarono per una legge proporzionale, che oggi viene dal capo sconfessata per una presunta convenienza elettorale. I grillini l'unica cosa che hanno imparato presto è la peggior politica democristiana, il nuovo che avanza già puzza di vecchio.
Ciao...CARLO.

... a proposito di grilli e grillini, qualche mese fa, avevo iniziato a guardare con interesse ad alcuni personaggi venuti fuori con i 5 stelle, probabilmente la scomparsa di Casaleggio ha portato via la parte razionale del movimento, lasciando solo l'anima populista di Grillo. Sta di fatto che i grillini non sono in grado di governare, sono diventati una "elite populista", che rifiuta ostinatamente di confrontarsi con il resto. ma il resto è la realtà e non si può eludere....

Carissimo Architetto, ti candidi alle prossime elezioni? Io prendo la residenza lì apposta per poter votare per te. Felice fine settimana a TE e al Samurai:-)))

Grazie Giu', buona domenica pomeriggio a te, per la residenza lascia stare, tanto non passerei nemmeno le primarie di quartiere ;)

Rammarico ed amarezza da una parte, tristi festeggiamenti dall'altra. Hanno perso tutti tranne il botteghino che distribuisce i biglietti per l'ennesimo teatrino. Poltrona o strapuntino?

Per ora sto in riva al fiume e aspetto ;)

In riva al fiume hai trovato il nuovo esecutivo..

:D forse se andavo al mare era meglio eh? ;) buona giornata a te Patty :)

Buona giornata...:)

Siamo passati alla madre di tutte le campagne elettorali. Intanto il "reggente" (il gemello diverso) prepara il terreno tra il renzi 1 e il renzi 2. Matteo ha fatto uno storico passo indietro... per prendere meglio la rincorsa. E tu non ti vuoi candidare?

:D no! troppo stress e troppo rumore per nulla ;) Renzi fa bene a prendere la rincorsa, ma temo che prima debba capire da dove partire, a parte l'opposizione esterna, che è normale, ha un'opposizione interna da paura, al suo posto non girerei da solo di notte nelle stanze del pd..... ;)