NON SOLO SINAL

laboratori clinici

il tuo nuovo quesito e spunto di riflessione in realtà è fonte di discussione da parecchio tempo e sembra che non si giungerà mai a nessuna conclusione.

Per quanto riguarda i laboratori clinici convenzionati ASL (e non regione...) mi sento assai tirata in causa dato che ci lavoro. Ti posso assicurare che in Liguria non si raccolgono soldi a fiumi. Per una glicemia ci rimborsano meno di 1.30 euro, al quale va tolto il 20% di sconto. La Liguria tra l'altro è una delle poche regioni se non la sola ad avere ancora in vigore le tariffe Bindi del 1986 superate e adeguate da decreti successivi e mai recepiti qui.  In questo 1.30 euro ci deve uscire tutto: dall'accettazione del cliente al referto finale passando per il personale e i macchinari. Non solo la ASL paga a 90 giorni dalla fine del mese della fattura, quindi dovendo consegnare la fattura entro il 5 del mese paga in pratica a 120 giorni (che sono 6 mesi...) ma i fornitori mica li puoi pagare 6 mesi dopo.... e nemmeno i dipendenti...
Non solo... la ASL ti dà un tetto massimo, se sfori non ti rimborsa e quindi devi stare attento a non sforare se no lavori gratis...
E poi devi inviare al MEF (ministero finanze) tutti i tuoi incassi dettagliati,e loro controllano mese per mese: ogni errore che fai (es una cifra nel codice fiscale di un paziente o una cifra del codice della ricetta del medico) ti fanno 2 Euro di multa, ogni paziente giusto non ricordo se 0.2 millesimi o se 2 millesimi di euro di premio....
I laboratori clinici convenzionati ASL sono anche accreditati in Regione (si parla infatti di accreditamento regionale) secondo la LR 20/1999 per quanto riguarda la Liguria, la normativa regionale comunque recepisce una normativa nazionale.
Esiste poi una norma ISO apposita per i laboratori di analisi cliniche, di cui adesso non ricordo il numero ma potrebbe essere la 17589 o qualcosa del genere.
Ma non credere che sia facile.... Se devo utilizzare tutti metodi normati per le analisi mi dici come faccio dato che non ci sono norme per le analisi cliniche... e non ci saranno mai, perché ogni strumento ha le proprie metodiche, e non credo che Siemens o Abbott sarebbero contenti di uninformarle... loro ti forniscono lo strumento in comodato d'uso gratuito ma tu DEVI comprare i loro kit perché i suddetti funzionano solo con i loro kit.
Senza contare che le analisi si possono fare con metodi diversi: dalla TLC all'assorbimento atomico passando per EIA e FPIA, enzimi, titolazioni automatizzate ecc ecc... Ultimo ma non ultimo: noi come lab facciamo più di 600 analisi diverse: hai idea di quanto verrebbe a costareacquistare tutte le metodiche normate? (così per gradire i lab di analisi cliniche non possono scaricare l'iva)
E poi ce lo vedi il medico o ancora meglio il vecchietto 80enne che legge: Glicemia 95 (Lmin 80, Lmax 110) o glicemia 95 +/-15...... mi andrebbero in paranoia!!!!!! mi insulterebbero dal mattino alla sera....
E ancora: non per tutte le analisi cliniche esistono le VEQ (cioè i circuiti interlab...)...
insomma noi lavoriamo bene, partecipiamo alle VEQ, (che ad es. per la sezione della veterinaria non esistono!!!) siamo accreditati dalla Regione, siamo certificati ISO 9001 e accreditati Sinal (il sinal come sai pretende che tutto il lab funzioni secondo la 17025!!!!!)
Quindi sintetizzando: non sparare a zero sui lab clinici se non ci lavori!!!!!

Buona giornata! (e se devi fare le analisi del sangue vai pure in ospedale..... :) )

autunno caldo....

Vedo che si riaccendono le polemiche sugli ispettori Sinal..
Mi spiace solo che l'ispettore sinal invece di aiutare o consigliare pensi solo a farsi bello e a lodare le sue imprese lavorative.... scusa ma che credi che nessuno lavori o si faccia il mazzo? solo perché hai 2 lavori? Allora mettiamo subito in chiaro che la sottoscritta fa le seguenti cose: resp ass. qualità, resp sez alimenti, (abbiamo 3 sezioni: clinica, vet, ali), e come se non bastasse il sinal o il rina (siamo anche certificati iso 9001) mi diverto con asl e regione per accreditamenti regionali vari. in mezzo a tutto ciò preparo preventivi, rdp, faccio le prove della sez ali, le tarature e il calcolo dell'incertezza di misura, mi studio le nuove leggi, compresa quella sulla sicurezza e in queste ultime due settimane in lab abbiamo iniziato il trasloco (fai da te che le ditte al momento costano davvero troppo) degli uffici. Eppure non mi sembra che vado in giro a sbandierare niente. tanto per mettere i puntini e i trattini sulle lettere giuste....
Pensi che questo blog sia inutile?
non lo frequentare.
se lo frequenti cerca di capire che tu stai anche dall'altra parte della barricata, ovvero da quella "sbagliata"... e che se partecipi alle discussioni dovresti farlo in maniera costruttiva...
ora visto che tu sei vittima del sinal e allo stesso tempo carnefice, invece di farti bello calati nella parte della vittima e cerca di renderti utile con consigli e suggerimenti.
Conosco ispettori sinal che sono nella tua stessa situazione e ti assicuro che si comportano in maniera ben diversa, cercando di aiutare i colleghi di altri lab. Lo spirito del blog del resto è questo: aiuto reciproco, consigli, discussioni sì ma solo se costruttive. Queste discussioni di fine estate mi sembrano assai distruttive e mi mettono di cattivo umore.
Questo discorso vale per tutti gli ispettori che bazzicano di qua: se frequentate il blog rendetevi utili.
Per le vittime del sinal il discorso è simile: va bene la polemica, va bene discutere ma non perdete mai e poi mai di vista lo scopo del blog: condivisione, aiuto, consigli... mal comune mezzo gaudio dicevano gli antichi.....

Buona giornata

settembre, stavo meglio in ferie

Eccomi ritornata dalle ferie e in pieno trasloco di ufficio....
Finalmente ieri sono riuscita a riavere il pc e appena apro la posta zac... Accredia ha il suo sito e il Sinal ha aggiornato un paio di documenti...

Certo che laggiù  a Roma non hanno niente da fare.... aggiornano i documenti a Natale, a Pasqua e durante le vacanze estive....

Che bel tempismo!!!!!!!

Il nuovo sito non mi piace per niente...  si sono limitati a fare copia e incolla dei collegamenti al sito del Sinal e a quello del Sincert... graficamente persino io avrei potuto fare qualcosa di più accattivante e/o interessante... ma va beh, se è vero che anche l'occhio vuole la sua parte è anche vero che per questo genere di siti la grafica non serve....

E' nato certinews.it sito interessante e relativo mensile sulle certificazioni... non ho ancora avuto modo di spulciarlo a fondo ma sembra utile....

il sito è: www.certinews.it se volete leggere il mensile dovete registrarvi...


torno al trasloco....

ma siamo diventati pazzi????!!!????

Mi sembra giusto riportare almeno l'intero paragrafo del RT-16 rev 2 del Sincert, cui fanno riferimento alcuni commenti e che in minima parte compare anche sul sito del Sinal.

SINCERT RT 16 rev 02 del 26/02/2009

Prescrizioni per l’accreditamento degli Organismi che rilasciano dichiarazioni di conformità di processi e prodotti agricoli e derrate alimentari ottenuti con metodo di agricoltura biologica ai sensi del Regolamento CE n. 834/2007 e sue successive integrazioni e modifiche

[...]

7. GESTIONE DEI LABORATORI DI PROVA E DEI RISULTATI ANALITICI
7.1. Gestione dei laboratori
Lo schema di certificazione operato dagli OdC prevede l’esecuzione di prove su campioni prelevati presso gli Operatori. Tali prove possono avere la doppia funzione di accertare lo stato di conformità di una quantità determinata di prodotto ai requisiti di certificabilità dettati dal Reg. CE n. 834/2007 e di fornire indicazioni sulla validità del processo di controllo esercito dall’OdC.
Gli OdC accreditati pertanto:
• utilizzano, per le prove necessarie alla gestione dello schema di certificazione, solo Laboratori accreditati SINAL o da Organismi aderenti agli accordi MLA per le prove necessarie;
• stipulano, con i Laboratori scelti, convenzioni standard che regolamentano l’accesso al servizio i cui contenuti minimi sono i seguenti:
1. la garanzia che i metodi di prova rispettino i limiti analitici di quantificazione e/o di rilevabilità inferiori o uguali ai limiti specificati nella tabella Standard analitici dei prodotti da agricoltura biologica, Allegato 3 al presente regolamento tecnico;
2. la partecipazione del laboratorio a prove interlaboratorio (ring test) concordate con l’OdC;
3. la validazione dei metodi di prova in conformità alla ISO/IEC 17025;
4. notificare agli OdC i metodi di prova e le matrici i cui valori di recupero eccedono il range 70 – 120%;
5. la prestazione del servizio d’analisi specificando, le modalità di trasporto e lo stoccaggio dei campioni, i tempi di risposta, i metodi di prova, i limiti di quantificazione;
6. la ripetizione della prova, in caso di positività, sullo stesso omogenato del campione di laboratorio; l’indicazione sul rapporto di prova, del risultato della prova ripetuta.
7. la presentazione dei risultati in un rapporto di prova, recante il logo dell’Ente di accreditamento (SINAL per l’Italia), in cui siano definiti: gli analiti ricercati, il metodo impiegato, il dato dell’incertezza della misure;
8. la garanzia in merito alla riservatezza delle informazioni;
9. la disponibilità a ricevere ispezioni da parte di personale incaricato dall’OdC;
10. il diritto di esercitare attività di controllo sugli stessi, in modo comunque che siano assicurate le condizioni di riservatezza e di imparzialità dello schema di certificazione.

Ma se io non effettuo controlli per ODC relativamente alle prove per la produzione biologica col cavolo che mi metto sul groppone ulteriori requisiti oltre alle 29 pagine di requisiti aggiuntivi che il nostro amato Sinal richiede.....

Non solo... nel mio campo (la microbiologia degli alimenti) le prove che il Sinal definisce positive non sono SOLO il 10% (purtroppo...)
Se dovessi rifare ogni prova positiva per i coliformi o per la CBT o per muffe e lieviti passerei la giornata a rifare le prove.... sullo stesso omogeneato poi... ma siamo scemi??? anche se io lo conservo in frigorifero dopo 5 giorni (tempo di incubazione minimo per muffe e lieviti) trovo certamente un risultato più alto di quello di partenza....... non solo... quando io apro il sacchettino per prelevare il fatidico ml da mettere in piastra, questo si potrebbe contaminare...

E' ovvio che se trovo un patogeno positivo, salmonella, listeria rifaccio la prova.... ricampiono la mia fatidica mozzarella e riallestisco la prova da capo!!!!! magari dopo aver sterilizzato tutto per essere sicura di non aver fatto qualche casino io... per prima cosa metto sempre in discussione il mio operato!!!!! e nel frattempo avviso il cliente che c'è un sospetto patogeno di modo che possa prendere le dovute contro misure, tra le quali portarmi una nuova campionatura di prodotto per avere la conferma.


Forse per la parte chimica funziona in modo diverso.... forse io sbaglio modo di lavorare, ma alla faccia di qualsiasi certificazione o accreditamento, la soddisfazione dei miei clienti è una dimostrazione del fatto che il mio modus operandi poi tanto schifo non fa.....


Si vede che al Sinal hanno esagerato con il gin tonic............

ci sono sempre

non mi sono dimenticata del blog!!!

Semplicemente sono sommersa di lavoro per scrivere.... e poi ultimamente non è successo granché con il sinal.....

ma voi continuate a visitarlo e a scrivere!!!! io passo a controllarlo quasi tutti i giorni!