Cammino...

Quando ho letto questo post mi è scoppiato il cuore!!! No, non riesco a crederci.Mio Dio! Oriana è morta.

Anch'io ho provato la stessa sensazione di "vuoto"... Una personalità unica... Il cammino per la riscoperta dei valori del nostro Occidente sarà ora molto più difficile...

Oriana ha capito, conoscendo bene l'Islam, che c'è un progetto che il mondo islamico vuole realizzare:l'invasione dell'Europa e la sua islamizzazione. Questo progetto sta andando avanti a causa della insipienza dei nostri governanti. Questi credono che una invasione senza mostrare e usare le armi, sia una cosa accettabile. Non pensano ai problemi di convivenza che avremo fra qualche anno, quando i musulmani saranno una forte minoranza e poi quando diventeranno maggioranza. Allora si salvi chi può: o ti converti o ti sgozzano.

Condivido le tue preoccupazioni.. Oriana parlava di Eurabia... E il rischio è ormai evidente... Ma c'è una via d'uscita che il Papa stesso ha indicato chiaramente nel suo viaggio in Baviera. Riscoprire innanzitutto, attraverso la Chiesa, la fede in Cristo, una fede autentica, vissuta nel quotidiano; e poi rilanciare la via del dialogo con l'islam moderato fermi in ogni caso nel «confessare ad alta voce e senza mezzi termini quel Dio che alla violenza oppone la sua sofferenza e al suo potere innalza, come limite e superamento, la sua Misericordia».

grazie... :-)...buon pomeriggio

«Vi sono momenti, nella Vita, in cui tacere diventa una colpa e parlare diventa un obbligo. Un dovere civile, una sfida morale, un imperativo categorico al quale non ci si può sottrarre». Parole che Oriana Fallaci ha avuto sempre all'interno del suo essere giornalista e scrittrice oltre che donna. Ciao.

Ciao Ed, non a caso ho ripreso questa sua affermazione all'inizio del mio post... Aveva una forza quasi irreale, un coraggio e un'intelligenza molto rare nel nostro tempo. Una donna unica.

Si, era innanzitutto una donna e anche molto provata in amore e nella vita. Hai ragione Edmondo, ha itratto quella frase dalla Rabbia e l'Orgoglio, ed è così, è ora di parlare, anche se l'argomento Islam è molto molto scomodo, così quello dei poteri occulti e di tutti i fascismi che Oriana ha cercato di abbattere o comunque di farci vedere! Shalom haved!

E' proprio così... Oriana non aveva "patria"... Era fuori dal gioco degli interessi politici.. Si batteva con tutta sè stessa in difesa dei valori di libertà e democrazia alla base della nostra civiltà.

C'è un vecchio detto sardo che dice "genti mala non di moriri", è proprio vero. La perdita della Fallaci lascia un grande vuoto e sta a noi, che abbiamo gli stessi ideali ed amiamo l'Occidente e ciò che rappresenta, colmare quel vuoto ed ergerci a difensori della nostra tradizione occidentale. Chi non conosce l'Occidente non può difenderlo ed anzi spalanca le porte a quello che ne è sempre stato nemico. Ciao Pierluigi

Si, c'è un profondo bisogno di riscoprire le nostre radici cristiane.. E verso questo obiettivo sento forte il sostegno del nostro Papa Benedetto XVI.. Conoscere la propria storia, i propri valori è la base su cui poter costruire un percorso di dialogo con le culture diverse dalla nostra.. Ma nessuno è nostro nemico, quantomai un'interà civiltà come quella islamica. Bisogna allontanare il pericolo di cadere nell'odio. Oriana, e questo forse è stato il suo unico limite, ci ha indicato l'obiettivo ma non il cammino da percorrere.. Il Santo Padre ci viene in soccorso... Ciò che porta frutto è solamente l'Amore e la Fede in Cristo Salvatore. Un saluto. vIv

Avete un'idea molto vaga del personaggio Oriana Fallaci. E' evidente che non avete mai letto nulla di quello che ha scritto. Vi siete solo fermati a qualche sciocchezza sparata al fine di vendere qualche copia in più dei suoi libri. Secondo me, il vero nemico dell'occidente non è l'islam, ma l'arroganza in cui vi crogiolate.

Rispedisco al mittente l'accusa di ignoranza. Ho letto i suoi ultimi 3 libri e mi sono informato sulla sua vita di giornalista e scrittrice... Quello che dovrebbe far riflettere è questo: che una persona, di indubbia intelligenza, che ha un retroterra culturale completamente differente da chi da sempre custodisce le radici dell'Occidente, sia arrivata, con un percorso di crescita, a sostenere le posizioni che noi tutti sappiamo... "Vendere qualche copia in più"? Che poca stima e che poco rispetto hai della sua figura e della sua intelligenza... O forse è ignoranza? Oriana era preoccupata sul serio della situazione attuale e non sopportava l'immobilismo di chi, ancora una volta, non spende una parola in favore dei valori dell'Occidente cristiano ma è sempre aperto al dialogo con il violento... "Il vero nemico è l'arroganza in cui vi crogiolate"! E' questo che non riuscirò mai a capire... C'è ancora chi sostiene queste sciocchezze mentre il vero nemico sappiamo tutti qual'è: è quell'estremismo islamico, terrorista, che manipola ogni situazione per fomentare le folle, che tenta di iglobare l'islam moderato e che non sopporta il solo fatto che noi siamo LIBERI. Ma noi dialoghiamo, dialoghiamo, dialoghiamo senza dir nulla. Forse non ce ne siamo accorti, ma Al Qaida sta vincendo sotto tutti gli aspetti.

penso che oriana fallaci fosse ossessionata dall'idea che un giorno la nostra civiltà potesse perdere la sua prerogativa più importante: la libertà ed il libero arbitrio nei confronti dell'individualità personale (vedi libertà religiosa, aborto, libertà sessuale, uguaglianza dei sessi, rappresentanza politica e sindacale ecc..). Prerogative che non sono certo del mondo religioso... me cristiano ne islamico. Ma io non credo che mettere le bombe nelle moschee, come suggeriva di fare lei, potrebbe produrre qualcosa di buono. Penso al contrario che la battaglia per portare un po di libertà anche nel mondo islamico non vada condotta sul versante religioso, ma su quello culturale. Penso che il mondo islamico potrà cambiare solo quando alla mecca, al fianco della cuba, potrà nascere un cinema porno. Disprezzo i cinema porno, ma sono convinto di quanto dico.

Oriana non è ascrivibile a nessun pensiero dominante... Amava la libertà. Solo questo. Anch'io non accetto le soluzioni estreme che hai citato. Ci mancherebbe... Ma Oriana è stata l'unica intellettuale che ha difeso strenuamente i valori in cui tutti noi crediamo e che consideriamo ormai indistruttibili, contro l'attacco del fondamentalismo islamico. Le paure di Oriana fra poco diverranno realtà se non riconosciamo i rischi a cui stiamo andando incontro... Purtroppo la tua speranza rimarrà per sempre tale... Mai diverrà realtà... Non è un caso che solo in Occidente i valori di libertà e uguaglianza siano sorti... Il retroterra culturale dei musulmani è totalmente diverso dal nostro. Accetto la provocazione: vorresti un cinema porno alla Mecca... Sai a cosa andremo incontro se continuiamo a dialogare e proporre soluzioni "culturali" senza riconoscere le nostre radici, i nostri valori profondamente cristiani? Che anche il cinema porno che hai sotto casa sarà chiuso e tu farai fatica a trovarne uno se non migrando in America...

sai cosa penso? Che tra il tuo mondo e quello degli islamici c'è un soffio che vi divide, mentre il mio mondo è quello di oriana fallaci sono molto vicini. Anche se depreco profondamente la posizione estremista della fallaci, riconosco che ragionasse in termini laici, non religiosi. Ti ho portato l'esempio del cinema porno, ma avrei potuto portarti tanti altri esempi. Fino a quando per te ci sarà la libertà di andare alla messa e per qualcuno quella di entrare in un cinema porno, di farsi una canna, di avere dei rapporti fuori dal matrimonio, di fare sesso con persone del suo sesso, o di sganasciarsi dal ridere alle parole del papa... sarà il segno che la cultura religiosa non ha ancora preso il sopravvento su quella laica e liberale... così come oggi avviene in alcuni paesi islamici dove le libertà individuali sono negate. ma per favore non parliamo di bombe nelle moschee o nelle chiese, questo magari farà vendere qualche copia in più di un libro, ma a me fa venire il voltastomaco.

Anche su questo commento trovi la mia vicinanza di pensiero...Anch'io depreco le bombe e le scempiaggini di questo tipo... Il nostro Dio, il Dio che si è rivelato per mezzo di Gesù Cristo ci lascia liberi di fare ciò che vogliamo, non ci limita, non ci da' leggi se non quella dell'amore. "Ama e fa' ciò che vuoi" diceva Sant'Agostino... Ti sei mai chiesto perchè i valori di libertà individuale e rispetto reciproco si siano affermati pienamente solo in Occidente? Mentre nella civiltà islamica faticano a diffondersi? Da quando un'Uomo ha testimoniato al mondo che siamo tutti Figli di Dio, dall'analfabeta all'intellettuale, dal muratore all'imprenditore, il mondo ha conosciuto il valore della dignità della vita umana, del rispetto dell'altro... Ciò ha contribuito a sviluppare una cultura di dialogo e di libertà ed ha posto le basi dell'Occidente che oggi conosciamo e che purtroppo non amiamo... Nessuno mette in discussione la laicità, ci mancherebbe... "Dai a Cesare quello che è di Cesare e a Dio quello che è di Dio"... non confondiamo la religione con lo stato come invece avviene nell'Islam... Cio' che mi colpisce è il continuo rinnegamento delle nostre radici profondamente cristiane, del ruolo che il cristianesimo ha avuto per la crescita dell'uomo da due millenni a questa parte.(l'Europa non sarebbe tale senza la cristianità).

sono d'accordo sul fatto che l'europa ha delle radici cristiane... penso che personaggi come Martin Lutero abbiano costruito più europa del parlamento europeo. Ma il discorso religioso è inaccettabile. Hai deto tu stesso... dai a cesare quel che è di cesare... Sono quindi per un'europa laica senza i limiti di un inquadramento religioso. Ritengo che la giusta collocazione della religione sia nella sfera individuale. Ad ogni modo, quello che ha fatto in modo che la nostra civiltà si distaccasse nettamente da quella islamica, non è stata in alcun modo la religione cattolica, ma le varie rivoluzioni, ad iniziare da quella francese, al 68. Secondo me, se i papi avessere onacora incoronato i sovrani d'europa, oggi, anche noi saremmo in una situazione molto simile a quella dei paesi islamici integralisti.

Ad ogni modo, ti consiglio di leggere il corano ed i commentari, potresti avere delle sorprese. Io per preimo avevo dei forti pregiudizi sull'islam, ma leggendo il corano sono svaniti tutti. Non condivido una parola del corano, ma credo che tutto sommato, per i suoi tempi, fosse un'ottima guida... e francamnte, con mia grande sorpresa, ho scoperto che è improntato alla massima tolleranza e rispetto per gli altri. Certi luoghi comuni sull'islam sono solo delle sciocchezze e non trovano nessun riscontro, ne nel corano ne nella storia. Se oggi qualcuno nell'islam inneggia alla jihad, non ha capito un fico secco del corano.

Nessun pregiudizio nei confronti dell'Islam... Ho letto anch'io buona parte del Corano.. Devi ammettere comunque che ci sono parti che si prestano ad interpretazioni estremistiche e fondamentaliste (sura 2:191, 47:4, 4:56 e molte altre). In ogni caso io non ho in odio nessuno, anzi...ti dirò di più... Per me i musulmani MODERATI sono dei cugini nella fede. Mai dimenticherò le meraviglie del complesso islamico dell'Alahmbra a Granada. Si poteva leggere in ogni angolo dell'immensa fortezza "Allah è misericordioso" "Solo Dio è vincitore"... Si...Dio è Misericordia e Amore e Cristo è l'unico Signore vincitore.

I Kafiruna a cui allude il corano, non sono certo i cristiani. Maometto aveva tanti nemici, ma non erano certo i cristiani. Il nemico della fede islamica è la frammentazione tribale. Certo che il corano usa frasi forti contro queste persone che fomentavano la discordia, veneravano gli idoli, o si rifiutavano di pagare le tasse... ma la bibbia, in alcuni passi è altrettanto brusca ed offre un'immagine di dio fortemente vendicativa e crudele. Il dio del corano è clemente e misericordioso e consiglia agli uomini di usare la ragione in ogni ambito della vita sociale. Per la società primitiva del tempo di maometto, il suo messaggio doveva sembrare progressista ed improntato all'umanità.

Ma certo.. "Dai a Cesare quello che è di Cesare"... Nessuno ha nostalgia dello Stato pontificio e delle incoronazioni dei re.. Ma ribadisco ancora una volta il dovere e il sacrosanto diritto dell'autorità religiosa di dare il proprio parere su argomenti che toccano e invadono la sua sfera di competenza: la vita, la morte, la famiglia, il futuro dell'uomo. Vorrei portare la tua attenzione inoltre sul fatto che le rivoluzioni di cui parli sono nate e si sono sviluppate in una società che possedeva un retroterra culturale fortemente marchiato dalla cristianità; tutto ciò è innegabile. Sarebbe forse stato possibile lo sviluppo dell'illuminismo in Oriente, o in Africa? Il fatto è questo: la religione, il cattolicesimo in particolare, ha fatto tesoro della lezione razionalistica; è il razionalismo che oggi deve far tesoro della dimensione religiosa perchè questa è parte integrante e ineliminabile della struttura e dell'esperienza umana.

vorrei farti notare che tutte le svolte progressiste dell'occidente sono state fortemente ostacolate dalla chiesa... ad iniziare dall'illuminismo e dalla rivoluzione francese. Questi movimenti è vero che sono nati dentro la cultura cristiana, ma sono nati quasi per opporsi ad essa. Tutte le spinte progressiste sono sempre interpretate dal papa come un pericolo per la sua chiesa. Per questo papa ancora di più.

il razionalismo è comunque un ottimo punto di partenza. Per fortuna galileo galilei, con la sua abiura, ha scampato il rogo.

E' possibile discutere senza tornare a parlare sempre delle solite cose? Roghi, streghe, inquisizione, crociate.. Così si fa' di tutta l'erba un fascio senza distinguere.. In ogni caso ho preso l'impegno di aprire al più presto un post sull'Inquisizione.. Quante falsità si sono diffuse..

allora avvisa chiaramente chi entra nel tuo blog: "è vietato parlare di inquisizione spagnola, di roghi, di vendita di indulgenze, degli scandali delle banche vaticane, dei preti pedofili ed è fatto assoluto divieto di contraddire le parole del papa".

..Al contrario... Sono assolutamente aperto a parlare di tutto ciò.. Il mio blog è libero ed è consentito esprimere ogni tipo di commento... Solo che non accetto luoghi comuni e frasi fatte.. Troppo spesso si falsificano i reali fatti storici e si creano favole...

Sei tu a fare grande uso di luoghi comuni. Io parlavo di galileo galilei. Che fosse stato accusato di eresia è un dato di fatto e per poco non lo hanno arso vivo. Tra l'altro è stato riabilitato dalla chiesa cattolica solo qualche anno fa. Questo non è un luogo comune, è un fatto storico del qule esistono prove e documenti. Se questa è una favola, non so cosa pensare del vangelo.

"Per poco non lo hanno arso vivo!!!"... Ecco la propaganda anticlericale che falsifica la realtà storica creando favole e luoghi comuni pur di dare contro alla Chiesa cattolica... E la cosa peggiore è che tutto questo si insegna a scuola...! Chiesa oscurantista e criminale...! Pochi sanno che Galileo non fece un solo giorno di carcere, né fu sottoposto ad alcuna violenza fisica. Anzi, convocato a Roma per il processo, si sistemò (a spese e cura della Santa Sede), in un alloggio di cinque stanze con vista sui giardini vaticani e cameriere personale. Dopo la sentenza, fu alloggiato nella splendida villa dei Medici al Pincio. Da lì si trasferì come ospite nel palazzo dell'arcivescovo di Siena. Infine, si sistemò nella sua confortevole villa di Arcetri. Non gli era mai stato impedito di continuare il suo lavoro e ne approfittò difatti, continuando gli studi e pubblicando un libro. Né gli era stato vietato di ricevere visite, così che i migliori colleghi d'Europa passarono a discutere con lui. Gli rimase un solo obbligo: quello di recitare una volta la settimana i sette salmi penitenziali. Questa "pena", in realtà, era anch'essa scaduta dopo tre anni, ma fu continuata liberamente da un credente come lui, da un uomo che per gran parte della sua vita era stato il beniamino dei Papi stessi; e che, lontano dall'ergersi come difensore della ragione contro l'oscurantismo clericale, come vuole la leggenda posteriore creata ad-hoc, poté scrivere con verità alla fine della vita: "In tutte le opere mie, non sarà chi trovar possa pur minima ombra di cosa che declini dalla pietà e dalla riverenza di Santa Chiesa"..."Per poco non lo hanno arso vivo"...Permettimi: o sei poco informato, oppure sei in malafede...

"con cuor sincero e fede non finta, abiuro, maledico e detesto li suddetti errori et heresie". Galileo é stato più volte criticato perchè pur di salvare la pelle ha fatto per così dire "marcia indietro". Ma questa sua umiliazione gli ha evitato per ben due volte di finire sul rogo. Altri non lo hanno fatto.

"Finire sul rogo"... Ancora con roghi e torture! E' questo che non accetto.. I luoghi comuni e le falsità contro la Chiesa che hanno permeato l'ambiente in cui sono cresciuto e che hanno condizionato parte della mia vita.. Mai nessuno m'ha detto la verità.. E tutti ancora navigano fra menzogne e malafede.. Chi ha l'onestà intellettuale di affermare che continuò a insegnare la teoria copernicana e nessuno lo molestò? Che solo quando si convinse che le maree erano dovute al movimento della terra (invece sono dovute all'attrazione lunare, come cercò di spiegargli Keplero) e pubblicò un'opera in cui faceva fare al Papa la figura dello sciocco fu convocato a Roma dal Sant'Uffizio. Il processo decretò, a stretta maggioranza, che i passi riguardanti la teoria copernicana data come provata nelle sue opere dovevano essere corretti. Tutto qui. La rotazione della terra venne provata solo due secoli dopo!!! Morì a 78 anni, nel suo letto, munito dell'indulgenza plenaria e della benedizione del papa. Era l'8 gennaio 1642, nove anni dopo la "condanna" e dopo 78 di vita. Una delle due figlie suore raccolse la sua ultima parola. Fu: "Gesù!".

all'epoca di galileo era impossibile professarsi laici... molti studiosi si legavano alla chiesa solo per sfuggire alle persecuzioni. Tra i processi celebri del Sant'Uffizio figurano quello contro Galileo Galilei, colpevole di aver sostenuto nel "Dialogo dei massimi sistemi" le tesi copernicane condannate dalla Chiesa (l'accusa aveva chiesto il rogo scongiurato con l'abiura della sua dottrina scientifica) e quello contro Giordano Bruno, domenicano e filosofo, tra i massimi rappresentanti del pensiero del Rinascimento, accusato di eresia e bruciato sul rogo a Roma nel 1600.

ad ogni modo, nella mia città, sono state uccise per ordine dell'inquisizione spagnola un gran numero di donne, colpevoli di meretricio e stregoneria. Una parte furono sbudellate ed issate nude lungo le mura della città, altre vennero arse vive, ed alcune furono murate vive. Posso fornirti tutte le fonti storiche che vuoi. Ho addirittura assistito al rinvenimento di una di queste poveracce murata viva nel tramezzo di una cripta.

Come al solito...Disinformazione e falsificazione della storia... 1. Galileo Galilei non ha scongiurato nessun rogo perchè è stato condannato (non è stato prosciolto per abiura...) dal tribunale dell'Inquisizione...Gli fu inflitta la pena di recitare una volta la settimana i sette salmi penitenziali... 2. Giordano Bruno. Innanzitutto non fu quel grande pensatore e filosofo che una certa propaganda vorrebbe far divenire.. Fu un monaco domenicano dichiaratamente eretico. Più che un filosofo era un mago, e si inimicò tutti i posti nei quali andò. Fu scomunicato perfino dai protestanti...Alla fine venne abbandonato al braccio secolare (ripeto, braccio secolare civile e non religioso) come mago, eretico e sovversivo. 3. A torturare e bruciare streghe furono soprattutto tribunali laici e protestanti (il più fiero cacciatore di streghe fu il giurista francese Jean Bodin, teorico dello Stato moderno). L'Inquisizione cattolica classificò la stregoneria solo come superstizione e, specialmente in Spagna, salvò la vita a moltissime presunte streghe che la furia popolare (o qualche cliente deluso) voleva linciare!!! E' opportuno inoltre ricordare che, poiché la fede dava forma a tutta la società medievale, chi attentava all'integrità della fede insidiava mortalmente la società civile; per questo motivo le eresie suscitavano spesso riprovazioni più violente tra i 'laici' che tra i religiosi... Non ci fu una, e dico una, esecuzione capitale attuata da autorità religiose cattoliche! Per non parlare del contributo che l'istituzione dell'Inquisizione ha dato alla nascita dei moderni tribunali...! Sei in malafede o è solo ignoranza? Quale delle due?

il tuo revisionismo non è una novità. Ma la verità non è qualcosa che si manipola a proprio piacimento. Ho apprezzatto giovanni paolo II perchè non ha mai avuto paura della verità ed ha saputo chiedere perdono.

..Appunto, l'hai detto tu, la verità non si può manipolare a proprio piacere sostenendo falsità in malafede..Roghi mai esistiti, condanne mai applicate,esecuzioni mai avvenute,per di più attaccando solo e sempre la Chiesa cattolica..! Anch'io ho apprezzato il gesto di Woityla.. Ma ti faccio notare un paio di cose, che: 1. Non ho mai negato il fatto che alcuni cristiani, sbagliando, abbiano compiuto atti ignobili in nome della fede. 2. Giovanni Paolo II ha chiesto perdono in nome dei singoli uomini, non della Chiesa cattolica..

giovanni paolo II ha chiesto perdono come papa... e ciò mi basta. Ha dovuto farlo per avvicinarsi agli ebrei... era il minimo dovuto dopo tutte le persecuzioni nei loro confronti. Il personaggio di Giordano Bruno è un po controverso... è un po difficile giudicarlo anche perchè la chiesa insieme a lui ha bruciato anche i suoi scritti. In ogni caso, anche se non fosse stato una cima come dici tu... per te meritava il rogo o una qualsiasi altra punizione? Quali sono le falsità che hai sentito da me? Per curiosità? Ho detto che galileo galilei ha subito due processi del sant'uffizio e che sarebbe potuto finire al rogo se non avesse abiurato le tesi copernicane e poi che Giordano bruno non ha abiurato ed è finito sul rogo... dove stanno le falsità?

..Quando nell'ultimo post dicevo di falsità e malafede non era rivolto a te ma principalmente alla cultura di cui oggi è impermeata la società... Il 90% degli studenti europei pensa che Galileo sia stato torturato!!! Il 70% che sia stato bruciato!!! Ma stiamo scherzando..?!? Cio' che più mi colpisce invece, nei tuoi discorsi, è l'accanimento continuo, sempre e solo contro la Chiesa cattolica quando ormai è certo che: 1. I fatti più gravi sono successi nei Paesi protestanti. 2. Nell'ordinamento religioso non era prevista in nessun caso la pena capitale che, infatti, veniva combinata solo dalla società civile 'laica'...

In questo blog si parla di temi religiosi e dico la mia su quello che non condivido. Posso? Se non ami il contraddittorio dillo pure, che evito di entrare nel tuo blog. Cmq non assolvo neanche i protestanti, questo è chiaro.

..Hai l'estrema libertà di dire ciò che vuoi.. Amo il contraddittorio e per questo consentimi di evidenziare i tuoi errori e di esporre il mio pensiero sulle questioni che sollevi.. Continuo a farti presente che gli attacchi sono indirizzati sempre e solo verso la Chiesa cattolica.. Forse perchè è l'unica istituzione che dura da oltre 2 millenni...

nel tuo blog si parla di cattolicesimo, se avessi parlato di cucina, nel caso, ti avrei contraddetto su altre questioni. E poi non è vero che la chiesa sia l'unica istituzione religiosa che dura da più di 2000 anni. Basta andare in cina, in india o in Nepal per capire che non è così.

...In Occidente...?

non mi riesce di pormi un orizzonte così limitato.

Quanto alle persecuzioni sugli ebrei, ti riferisci forse ai "Cristo-nazisti" luterani tedeschi..? O ancora una volta fai di tutta l'erba un fascio e tiri in ballo ancora una volta la Chiesa cattolica..? Riporto inoltre alla tua attenzione il fatto che le richieste di perdono di Giovanni Paolo II sono per i peccati dei figli e delle figlie della Chiesa, non per gli errori della Chiesa stessa.

mi riferisco all'inquisizione spagnola, che ha colpito soprattutto i marrani, con la benedizione del papa.

..Anche in questo caso sono assai diffusi luoghi comuni e giudizi superficiali.. Solo due parole.. La 'questione ebraica' in Spagna è scoppiata a seguito delle 'finte conversioni' di molti ebrei al cristianesimo per occupare alte cariche sociali.. Ciò creò un clima di profondo odio e di violenza che l'Inquisizione ebbe la capacità di sedare.. L'Inquisizione, colpì la ridotta percentuale di falsi 'conversos' ebrei, 'certificando' che tutti gli altri conversos - la stragrande maggioranza che non venne colpita - era composta da veri cattolici e da veri spagnoli, che nessuno aveva il diritto di discriminare. Dal momento in cui nasce l'Inquisizione spagnola i promotori di tumulti anti-giudaici persero qualunque giustificazione...In pochi anni i tumulti sparirono scongiurando così una sanguinaria guerra civile. Inoltre, colpendo una minima percentuale di conversos fittizi l'Inquisizione ha salvato gli ebrei convertiti di Spagna dalle invidie e dai tumulti e ne ha garantito la prosperità. Nessun ebreo dichiarato è stato condannato perché tale, mentre sono stati condannati coloro che si fingevano cattolici per ricavarne vantaggi.

se le persecuzioni antigiudaiche finirono fù solo perchè gli ebrei scapparono dalla spagna e gli altri che rimasero furono uccisi. Oggi in spagna non ci sono più gli ebrei che un tempo erano molto numerosi anche sotto la dominazione araba. Ti sei mai chiesto il perchè?

..Anche oggi ce ne sono numerosi.. In ogni caso la rinascita dello Stato di Israele ha contribuito alla loro emigrazione.. La Chiesa cattolica non perseguitò nessun ebreo.. Tantomeno uccise e torturò!!! Ma stiamo scherzando? Condannò le false conversioni e contribui alla pacificazione della società scongiurando tragiche guerre civili..

La Spagna musulmana si era rivelata un porto sicuro per gli Ebrei, e divenne velocemente il centro della vita intellettuale Ebraica. Tuttavia, qualche mese dopo la caduta di Granada arrivò il decreto di espulsione di Ferdinando e Isabella, che ordinava agli Ebrei di tutte le età di lasciare il Paese entro l'ultimo giorno di luglio, e che permetteva di portare via tutte le proprietà eccetto metalli preziosi o denaro. La motivazione del decreto verteva sul pericolo di ricaduta dei conversi causato dalla vicinanza degli Ebrei non convertiti, che li allontanavano dal Cristianesimo e li facevano tornare ai vecchi riti. Non erano menzionate altre ragioni, e non si dubita che quella religiosa fosse la principale. Si dice che Don Isaac Abravanel, che aveva in precedenza riscattato 480 Ebrei di Malaga dal Re per 20.000 dobloni, a quel punto offrì loro 600.000 corone per la revocazione dell'editto. Si dice anche che Ferdinando esitò, ma fu preceduto da Torquemada, che lanciò ai piedi del sovrano un crocifisso, chiedendogli se avrebbe tradito Cristo per soldi come Giuda. A prescindere dalla verità del racconto, non ci furono segnali di ripensamento da parte della monarchia e gli Ebrei si prepararono all'esilio. Furono espulsi oltre 200.000 Ebrei, che si rifugiarono in Turchia o nel Nord Africa; in molte migliaia morirono nel viaggio. L'espulsione dalla Spagna portò alla nascita della comunità Sefardita, che vede ormai come un sacrilegio il ritorno di un proprio membro nel Paese (che sarebbe stato comunque impossibile fino al 1858, anno dell'annullamento dell'editto).

Dimentichi che ben prima di Isabella e Fernando, i sovrani di Inghilterra, Francia, Portogallo avevano preso la stessa misura, e tanti altri Paesi la prenderanno in seguito. Alla pari di quanto avveniva in tutti i Regni dell'epoca, anche in Spagna la condizione giuridica degli ebrei era quella di "stranieri", temporaneamente ospitati senza diritto di cittadinanza. E di ciò anche gli israeliti erano perfettamente consapevoli: la loro permanenza era possibile sino a quando non avessero messo in pericolo lo Stato. Il decreto di revoca del permesso di soggiorno agli ebrei fu strettamente politico, di ordine pubblico e di sicurezza dello Stato per scongiurare una feroce guerra civile: non ci si consultò affatto con il Papa, nè con la Chiesa. Stiamo alla storia, non inoltriamoci nelle leggende popolari e nei falsi luoghi comuni! Inoltre le più ricche e influenti famiglie ebraiche chiesero e ottennero ospitalità al solo che gliela concedesse volentieri, sistemandoli nei suoi territori: il Papa. La Roma pontificia è la sola città del Vecchio Continente dove la comunità ebraica non sia mai stata espulsa, anche solo per breve tempo. Occorrerà attendere il 1944 e l'occupazione tedesca per vedere gli israeliti dell'Urbe costretti alla clandestinità: e coloro che scamparono lo dovettero in maggioranza all'ospitalità concessa da istituzioni cattoliche, Vaticano in prima linea.

Questo Papa è innamorato della ragione e dell'illuminismo più di molti laici e laicisti.. Ti invito a leggere e meditare con attenzione tutto il suo discorso.. Un'inno alla ragione in senso lato; quella ragione che i laicisti e gli illuministi ideologgizzati di ultima generazione vorrebbero invece limitare alla sola materia.

il male ed il bene nascono e muoino nella nostra mente. Iniziate a fare questa battaglia invece di fomentare altre guerre.

Mi trovi profondamente d'accordo... "La Pace nasce nel cuore dell'uomo...". E da due millenni l'obiettivo della Chiesa è questo. Convertire i cuori all'Amore misericordioso di Dio.

consentimi... non è sempre stato così.