Piazza CarloGiuliani

Anche qui: c’è un filmato della sulla manifestazione del 20 luglio scorso a Genova. Il discorso della mamma di Carlo è, ovviamente, lo stesso ma le immagini sono diverse e sono è riportate anche le scene del lunghissimo applauso finale.

Carini! Sono commossa... Bacio enorme a tutti i compagni di blog! :o)

Riguardo ai fatti di Genova sono sempre stato una voce contraria rispetto ai movimenti e alla sinistra in generale…genova ha rappresentato la fine di ogni diritti, di parola e alla vita, Genova è stato il sopruso dei potenti contro i deboli che chiedevano al mondo di cambiare…però non è tutto oro quello che luccica…ad esempio io non condivido il fatto che di carlo giuliani si faccia un eroe…ho letto a qualche post più sotto che si attaccava un blogger che faceva notare come fosse assurdo pensare di andare ad una manifestazione con il volto coperto…bè…io in molti anni di militanza, dalle manifestazioni con mio padre a quelle con il collettivo del csoa, non ho mai manifestato a volto coperto eppure posso dire di averne fatte molte di manifestazioni…a napoli, pochi mesi prima di Genova 2001 fui caricato dalla celere (avevo solo 15 anni) e per quel che ho potuto mi sono difeso, ma NON ERO A VOLTO COPERTO…in seguito da maggiorenne sono iniziate a volare le denunce, le segnalazioni e per poco ho sfiorato l’arresto due anni fa…ma NON SONO MAI STATO A VOLTO COPERTO…per me carlo giuliani non è un eroe, per me carlo giuliani stava sbagliando e non era legittimato in nessun modo con quel gesto, ma questo non toglie che voglia verità sulla sua morte, perché seppur lui aveva un estintore tra le mani, chi gli era di fronte aveva una pistola carica e nel confronto tra i due mi sembra ovvia la posizione sfavorevole di uno dei due…tutto qui…volevo sottolineare questo, sperando di non creare risentimenti tra i compagni e non che girano in questo blog…siao

A beneficio di Lenin ripetiamo un paio di cose: A) non era andato a manifestare a volto coperto. Il passamontagna gli è stato dato (così come è successo con altri ragazzi) dai residenti della zona, perché quel troncone del corteo non riusciva nè a respirare a causa dei lacrimogeni (tirati su un corteo pacifico ed autorizzato) nè a scappare B) prima, come testimoniano le foto, il carabiniere punta la pistola, poi Carlo prende l'estintore, scagliato fuori dal defender dai carabinieri.... le cose sono un po' diverse da come le conosci tu

ciao lenin, sono stefi, la parte femminile del blog. se vado a rileggermi i post che abbiamo scritto credo di non aver mai detto che Carlo è un eroe, ne un santo. in uno dei post precedenti ci sono dei video che parlano di una ricostruzione dell'accaduto che è senza dubbio più realistica di quella data dal perito che portò all'archiviazione. prenditi un pò di tempo e guardala, probabilmente verrai a conoscenza di cose che non sapevi. noi non ci proponiamo di santificare Carlo Giuliani, ma che è una vittima di qualcosa che non doveva essere. e vogliamo la verità, non credi sia lecito? saluti, Stefi

lo farò certamente e ti ringrazio per l'invito, ma come dicevo anche in altri commenti, conosco (per quanto mi è permesso) cosa è accaduto da poter già dare le MIE conclusioni...anche io voglio verità, ma la verità su chi ha armato quel carabiniere in una manifestazione in prevalenza pacifica (non ho mai creduto che sia stato placanica a sparare), voglio la verità sulla diaz e bolzaneto e sul perché ci sono video di black bloc che danno ordino a dei celerini...non voglio giustizialismo, non voglio idolatria (noto che questo si sta facendo di giuliani), voglio solo la verità su tre giorni in cui furono mandati a puttane il fiorfior dei diritti dell'individuo...nulla più…siao

vedi lenin che tu vuoi le stesse verità che anche noi cerchiamo e da anni. lo abbiamo premesso che Carlo non era un santo e Placanica (che probabilmente non ha sparato, e chi ha sparato aveva proiettili che non si dovevano trovare) un diavolo. ma ti do il MIO parere personale: sono entrambi VITTIME, di qualcosa che non doveva succedere, di qualcosa che probabilmente qualcun altro ha cercato e voluto. Carlo non viene idolatrato, per me - Stefi - era solo un ragazzo. Che però è stato ucciso. Io penso che chiunque di noi si fosse trovato con una pistola puntata contro in una situazione come quella avrebbe preso qualsiasi cosa da terra per difendersi. Ecco quello che penso. Che Giuliani è morto perchè il morto ci doveva scappare, e lui si è trovato al momento sbagliato nel posto sbagliato. Ma è anche altrettanto vero che è diventato il simbolo delle tante mancate verità di Genova e dei tanti soprusi di quei giorni. E questo non significa santificarlo. Voglio solo sia fatta giustizia e se volere questo significa continuare a parlare di Carlo e di tutto il resto, IO LO FACCIO. Stefi

Anche io credo che entrambi siano delle vittime, ma così come non faccio di placanica il simbolo del burattino di stato perché non penso abbia delle ragioni, così non voglio farne nemmeno di carlo giuliani…abbiamo delle personalità che meriterebbero molto più di diventare simboli della verità, gente che di fronte ad una pistola puntata scappa, non per vigliaccheria, ma per coerenza per cui la violenza genera solo violenza…

No ti prego…quella del passamontagna è una falsità…non sono saccente e credo che anche tu come me sai che ad ogni manifestazione c’è una minima parte di manifestanti che si presenta con passamontagna, caschi, sampietrini e “oggetti da lancio” vari…il passamontagna è un oggetto che si compra per scopi specifici e che non hanno tutte le famiglie da poter regalare al primo manifestante che capita…a me un passamontagna o un semplice fazzoletto non lo ha mai passato nessuno, anzi è capitato di prendere secchiate d’acqua dai balconi delle abitazioni circostanti…quanto all’estintore, bè, se lì c’era una pistola puntata allora sono ben due le ragioni perché quell’estintore doveva rimanere atterra (è stato provato che sia stato lanciato dalla camionetta stessa) e non doveva diventare un arma che seppur non letale e sempre un arma…PS. Non si tratta di conosce le cose (credo di conoscerle abbastanza da poter essere obiettivo), ma di interpretarle e ammettere le rispettive colpe (nel caso specifico, perché oltre piazza alimonia le colpe sono imputabili solo alla repressione voluta dallo stato)…

DIETRO QUEI PASSAMONTAGNA C'ERANO ANCHE I POLIZIOTTI TRAVESTITI DA BLAK BLOK, VIENI A VEDERE I VIDEO CHE HO TROVATO CI SONO DEI BLAK BLOK DAVANTI ALLA CASERMA DEI CARABINIERI., INSIEME AI CARABINIERI. SILVIA

non sono saccente neppure io, però ho passato nottate su nottate a leggere atti di processi, documenti e cose varie, per cui qualcosa nella testa mi è entrato. Parte di quello che volevo dire l'ha già detta Mauro poco più sotto. La storia passamontagna è vera: carlo stava andando al mare, sotto la tuta aveva il costume, il passamontagna se lo è fatto dare (e Mauro in questo mi conforta) per poter respirare. Altra cosa. Noi stiamo qui a contarcela, seduti davanti al pc, magari fumando o bevendo. E allora ci sfugge una componente: l'anima. Perché una cosa è dire: non si deve fare così, non si deve fare colà. Tutte cose sacrosante. Nella teoria. Ma Mauro (che c'era e per fortuna può raccontarlo) insegna che dal parlare all'esserci stati cambiano un sacco di cose. Dire: davanti ad una pistola l'estintore doveva restare a terra è una cosa che vale nella teoria. Validissima. Ma essere lì, dopo aver visto manganellare gente pacifica, e magari averle anche prese, cambia tutto. Io sono un ex ragazzo di 40 anni. Lavoro, passo il sabato e la domenica mattina a portare la figlioletta in giro con il passeggino. Ho adottato un bimbo a distanza con mia moglie e uno con un gruppo di amici di blog. Son juventino fino al midollo ma non vado allo stadio. Un po' perché costa troppo, un po' perché vorrei evitare di beccarmi un cazzotto in viso. Insomma, non sono un violento. Ma se quel giorno fossi stato lì, se un amico mi avesse detto: vieni a camminare con noi. Se mi avessero preso a colpi di lacrimogeni e manganello, se mi avessero levato le vie di fuga (perché a quelli di quel corteo non sono state lasciate via di fuga), se mi fossi trovato un carabiniere che mi punta una pistola, e avessi trovato un estintore per terra, magari ora questo blog sarebbe dedicato a me. E a voi sarebbe arrivata l'immagine di un facinoroso con un estintore in mano pronto a rompere la testa ad un povero carabiniere. E quell'immagine non corrisponderebbe a realtà. Ps. E molto politicamente scorretto dire che a me Placanica è sempre stato sulle palle?

sono lube, ovviamente, non ste. Lei non è juventina....

ma ti voglio bene lo stesso :-*

Bè, allora sappi che non avrei portato nemmeno te come simbolo…non generalizzare, tu avresti preso l’estintore, IO NO…e sono molti i casi eclatanti in cui difronte a violenza io, come i compagni del collettivo, abbiamo voltato lo sguardo, abbiamo dato le spalle, non per non vedere o scappare, ma per distanziarci da atti che non portano alcun fine…la vendetta, la violenza e il giustizialismo sono innati nell’uomo, ma la razionalità deve portarci a controllarli…non è teoria, ma principi che devono caratterizzare il nostro vivere quotidiano…siao PS. Sui passamontagna continuo ad avere le mie riserve, ovviamente non provate perché a Genova non ero presente, ma l’esperienza mi porta a credere che passamontagna giungono da fuori, non dalle case degli abitanti che spesso sono contrari alla manifestazione “sotto casa”…

e vabbè...vorrà dire che andremo dai residenti che, chiamati dai giudici, hanno detto di essere stati loro a dare quella roba e diremo che si sono sbagliati

e poi la possibilità di voltare le spalle la devi avere. Quando, appena volti le spalle, ti arriva una manganellata, quando neanche a stare seduti con le mani alzate riesci a fare in modo che non ti legnino, diventa difficile fare filosofia...

RICORDO PERFETTAMENTE , CHE I GIORNI PRIMA DI GENOVA, IL GOVERNO BERLUSCONI, INCITAVA GLI ABITANTI DI GENOVA AD ANDARE VIA DALLA CITTA' COME SE DOVESSERO VENIRE LE ORDE DEI BARBARI, MA NON TUTTI I GENOVESI HANNO DATO ASCOLTO, HO VISTO IMMAGINI IN CUI I CITTADINI DALLE FINESTRE TIRAVANO OGGETTI ,ACQUA E TUTTO QUELLO CHE POTEVANO, PER FERMARE I POIZIOTTI CHE MASSACRAVANO DELLE PERSONE INNOCENTI SOTTO LE LORO FINESTRE, NESSUNO CE L'HA CON GENOVA E I GENOVESI, LA COLPA E' STAT SOLO DEL GOVERNO DI ALLORA CHE HA SCELTO , VOLUTO E OTTENUTO UN MORTO, PER INCITARE TUTTI A STARE A CASA. SILVIA

Non cero venerdi 20 luglio alle 17.00; "coprifuoco causa malattia" (17-19).Ma sono rimasto anchio in silenzio e ringrazio Remedios.Mcr delle foto. Mi piacerebbe chiarire un fatto non penso che Carlo Giuliani sia un santo, nessuno in quei giorni è stato "santo", forse i genovesi o una buona parte di loro rimasti anonimi che hanno aperto porte di casa; dato da bere e da mangiare ai manifestanti durante le cariche della polizia. So di amici che si sono rifugiati in androni di palazzi aperti da inquilini e sbarrati perchè non entrassero le "Forze dell'Ordine", dove hanno sfondato hanno caricato selvaggiamente. Nell'ultima manifestazione in Corso Italia i getti d'acqua che prima bagnavano i giardini ad un certo punto sono stati indirizzati sulla folla per rinfrescare le persone dal caldo torrido; e canne d'acqua uscivano dalle siepi come fontane per refrigerio; un grazie a tutti quei genovesi rimasti anonimi. Alle manifestazioni che ho partecipato avevo il viso scoperto; in Piazza Manin, piazza di pacifisti, ho dovuto coprirmi il viso anchio i lacrimovgeni erano "infernali", non mi era mai capitato di vomitare e piangere con l'aria dei polmoni che sta finendo e pensi che sia "finita" e che corri con le ultime forze che hai tutto contemporanemente, mi piacerebbe sapere di che cosa fossero fatti per "irritare e sconvolgerti" a tal modo. Non ci sono stati santi perchè è stata "lotta di popolo", non vorrei essere retorico, ma nelle varie piazze c'era gente di tutte le età, con le proprie idee, ma assieme. Semmai non ci si aspettava una violenza inaudita e così sproporzionata da parte delle Forze dell'Ordine. Non giustifico Carlo giuliani con un estintore in mano, ma leggere quei tre giorni con questa sola immagine e staccarla dal contesto per poi analizzarla non mi sembra molto corretto. Chi è andato per "sfondare" la zona rossa ben sapeva chi avrebbe trovato davanti ed anche le probabilità di riuscita e fallimento, e penso che nessuno abbia pensato di poterci riuscire; l'importante era esserci a dimostrare che 8 persone non possono gestire il mondo. C'è un controsenso si mette a disposizione dei manifestanti vari luoghi di raduno, organizzazione e pernottamento e quando questi vanno a manifestare li si carica selvaggiamente; qualcosa non torna. In Via Assarotti abbiamo conncordato con la polizia di poterci sedere per terra a ridosso delle in ferro e di sfilare attaccando alle grate le nostre mutande, noi in pantoloncini corti e maglietta, loro vestiti come se fossero al polo nord ed attrezzati come "marziani". Poi via Assarotti si è riempita e siamo rimasti li fino al primo pomeriggio, poi siamo ritornati verso piazza Manin e l'ì c'è stato il loro cambio di "strategia" non eravamo persone ma bersagli inermi. Allora potrebbe prendere anche un altro significato quell'estintore o il sanpientrino, perchè se diventi carne da macello hai due possibilità o scappi o ti difendi cercando di mettere in conto che ne prenderai sempre di più di quelle che darai. C'erano famigle con bambini, gente in carozzella...io sono scappato con loro. Chi si è fermato per darci la possibilita di allontanarci quel centinaio di metri e poi via, ne ha prese tante...troppe e dentro pesano, più che fuori. Come gli elicotterei che ti passavano a poche decine di metri....e tu ti domandavi dentro se quel bambino ce l'aveva fatta e vevi le viscere che si contorcevano perchè avresti anche voluto tornere indietro e dirgli, per lo meno, che erano macellai. Mauro

Ho un'altra brutta notizia per voi venite a vedere che notizia ho trovato. Che c...o di mondo silvia