Post n°283 pubblicato il
17 Ottobre 2007 da
tokire
Mi capita spesso, per lavoro, di varcare la soglia del tribunale di Milano ed altrettanto frequentemente mi sottopongo al controllo del metal detector nei pressi dell'ingresso. Le code sono lunghe ed è praticamente matematico che il cicalino che rileva la presenza di metallo suoni al passare di ogni persona. Infatti tutti, chi con la cintura, chi con i bottoni e chi con i bracciali, rendono questo controllo una prassi abbastanza futile. Non si può trattenere 30 minuti una persona per controllare se il suono è sospetto oppure no, ma così facendo la gente passa alla carlona. Per non parlare degli avvocati che non subiscono alcuna perquisizione o ancora, dei 50 modi diversi per introdurre oggetti strani sotto gli occhi dei vigilanti... e fidatevi, ce ne sono!
Insomma mi son sempre chiesto cosa sarebbe successo se qualcuno avesse voluto provarci al servigio di un mefistofelico fine; la risposta è arrivata proprio oggi dal tribunale di Reggio Emilia: durante un'udienza di separazione, un uomo di 40 anni (non capisco la sottolineatura da parte dei media del fatto che fosse albanese...) ha estratto una pistola uccidendo cerebralmente la moglie, il cognato e ferendo le persone intorno a lui, avvocati compresi, prima di essere abbattuto da un poliziotto arrivato in tutta fretta.
Detto questo, colgo l'occasione per dire che mi sembra davvero inutile ed intempestiva la richiesta all'autorità giudiziaria d'informazioni sull'accaduto da parte del ministro della giustizia Clemente Mastella. Che risposte potranno mai dargli? Ed allora perchè fare domande tanto stupide?!
Preoccupiamoci prima che avvegano i fatti...
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Si l'ho sentito anke io!ma se non si è sicuri nemmeno in un aula di tribunale, la giustizia esiste ancora? |
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XCHE' TE CREDI ANCORA NELLA GIUSTIZIA?
NON HAI ANCORA CAPITO CHE QUESTO E' IL PAESE DI ARLECCHINO? |
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straaaaaaaano fosse un albanese.un bolognese non farebbe una carneficina per un udienza di divorzio.E poi c'è ancora qualche coglione che crede nell' uguaglianza degli uomini.Siamo diversi perchè siamo il frutto di culture diverse ed è una cazzata pensare che le culture si possano integrare volontariamente |
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Spero solo che tu stia scherzando!
Non mi risulta che gesti di questa portata vengano commessi solo da non italiani.
Vuoi che ti rinfreschi un pò la memoria ricordandoti gli ultimi fatti di cronaca? |
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sono perfettamente d'accordo con te, bravo che hai il coraggio di dire la verita'! |
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Caro Tokire,
sono d'accordo con te, soprattutto per quanto riguarda la sottolineatura della nazionalità diversa dell'omicida. Il fatto è che se non è straniero, è meridionale o è nato su un isola e così via. C'è questo bisogno di marcare le distanze trovando uno stigma nell'altro. Non è questione di cultura o meglio,non solo. Conosco albanesi che non si sognerebbero mai sai pure solo pensare una cosa del genere, ma che comunque vengano messi nello stesso calderone. E non si tratta di essere buonisti. Solo cerchiamo di non generalizzare. |
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infatti, la connotazione "albanese" secondo me era un dettaglio secondario; allo stesso modo non mi è mai capitato di sentir dire: "altoatesino ruba in banca..." o che ne so, "molisano fa la strage...". |
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Sono d’accordo con te ,qui si parla di una persona che a fatto una strage davanti agli occhi dei propri figli con la perdita della propria vita ,io la vedo come una perdita della ragione niente a che vedere con la nazionalità |
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bisogna vedere e capire come sono andate effettivamente le cose.io non auguro a nessuno di avere a che fare con la nostra giustizia che è uguale per tutti i...:vedi berlusca che inquisito rinviato a giudizio e mai condannato invece la povera gente che non avvocati valorosi e preparati e soprattutto onesti,soccombe.Piuttosto pregare Dio che illumini giudici ed avvocati perchè non guardino i faccia nessuno e rendano Giustizia al povero che aloro si rivolge.peppe |
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I media hanno sottolineato che fosse albanese, perchè lo straniero "tira" di più. Io dico sempre che le cose di devono prevenire non curare... |
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Sono anni, decenni, secoli, che le cose stanno nei termini sudescritti. Ed anzi, in alcuni Tribunali neppure esiste il metal detector. |
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Questo fatto è veramente preoccupante: in un'aula dove si amministra la giustizia, un folle commette una strage.
Ancora una volta la vittima è una donna e ancora una volta i media sottolineano l'etnia del colpevole.
Avvilente..... |
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A tutti quelli che fanno finta di meravigliarsi della strage di Reggio Emilia e che venga fatta notare l'etnia del responsabile, vorrei fare una domanda..dove ...vivete??Se non sono albanesi sono rumeni... Mi auguro che facciate un incontro ravvicinato con questa gente che sta mettendo in grave pericolo le nostre città!!! |
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Insisti??????????
Ma la cronaca la segui?
E quel degenerato di genova che ha fatto fuori due fidanzate?
E Novi Ligure? E quanti casi ancora potrei elencarti.
Non credo che sia la diversa provenienza geografica a far di un uomo un assassino |
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Per l'anonimo delle 14,26.-Mi sembri un pò schierato, dato che il tuo primo esempio è Berlusconi..tanto per rimanere in tema politico, perchè non hai nominato Prodi, D'Alema, Fassino e quel deputato che con una condanna a mooolti anni di carcere è a Montecitorio votato dai ...come te??? |
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vengono controllate le armi a tutte quelle persone che per lavoro ne sono REGOLARMENTE in possesso-poi sfuggono... quelle che fanno i danni-vediamo di controllare di più chi potrebbe avere quelle illecite-rubate da appartamenti ecc... |
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Periodicamente Striscia mostra nei servizi come sia facile entrare nei tribunali con armi o accedere ai fascicoli teoricamente riservati. Ai tg apprendi la notizia che hanno rubato pc e incarti di processi a carico di mafiosi e simili. Nulla è stato fatto. Nulla verrà fatto. Certo che se avessero ammazzato l'amico/parente di qualche pezzo grosso la cosa sarebbe cambiata almento in quel tribunale! |
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mi convinco sempre più, che la realtà supera la fantasia… |
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accidenti agli anni 90! quando incominciò l'invasione degli albanesi ed i governi di allora, ma quelli di oggi farebbero lo stesso, se ne fregarono altamente delle possibili (e purtroppo regolarmente avvenute conseguenze.
anzi, oggi peggio che mai, l'invasione di delinquenti continua anche da altri paesi dell'est europeo (provate a darmi torto dopo solo aver aperto un qualsiasi giornale), legalizzata da un disgraziatissimo inserimento nella UE voluto da un parlamento europeo altrettanto ipocritamente buonista.
se non si corre ai ripari rapidamente ed efficacemente prevedo una lunga serie di questi tragici fatti che fatalmente coinvolgerà anche oneste famiglie italiane e non. Questa serie è già cominciata da tempo. |
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Mastella si preoccupa solo di proporre le scarcerazioni anticipate, le leggi bavaglio e di spostare i PM le cui indagini possono dar fatsidio ai poteri forti, per tutto il resto il risultato è quanto hai magistralmente descritto tu!
Kayfa |
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mai tanta asprezza ha coinvolto gli stranieri, che decidono di vivere in Italia. La sottolineatura è l\\\'ennesima dimostrazione di un paese che a stento tiene i suoi criminale dentro le carceri, quando poi deve preoccuparsi della spazzatura degli altri si arriva al razzismo. Io sono nipote di un emigrato in America, i nostri connazionali hanno fatto il bene e il male di quel continente, ma si parlava di una terra affamata di braccia di qualunque tipo. La legge è cieca perchè fa riferimento a principi genrali che poi devono essere applicati a casi specifici, è sempre stato così e lo sarà sempre. Fin quando non avvengono fatti specifici non si ha il rimedio. |
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Caro tokire,
anche a me capita spesso di entrare in tribunale. Sono un avvocato e quotidianamente varco la soglia dei metal detector del Palagiustizia di Torino dove, a quanto pare, capita la stessa identica cosa di Milano: code lunghe per il pubblico e ingresso praticamente libero per avvocati e magistrati.
Non capisco però le tue critiche.
Dire che il passaggio per il pubblico ai metal detector è "una prassi abbastanza futile" mi pare semplice qulunquismo.
I metal individuano forme di metallo presenti sulla persona e, quindi, pure pistole e colotelli.
Cosa proporresti tu? Perquisizioni ad personam effettuate da agenti di polizia?
Oppure passaggio in una camera dove le persone debbano denudarsi completamente?
Non vedo alternative ai metal detector, e attendo che tu ne individui qualcuna di più efficace.
Circa lo scarso controllo sugli avvocati, osservo solo che, almeno in questa categoria troppo spesso criticata, occorra riporre un minimo di fiducia: se iniziamo ad instillare il dubbio che gli avvocati facciano entrare armi nei tribunali non solo commettiamo un grave errore, ma contribuiamo a dequalificare il ruolo e la dignità della professione forense. |
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accolgo le tue osservazioni. la mia era una mera constatazione del fatto che quando all'ingresso del tribunale sono accalcate 50 o più persone che vanno di fretta, i poveri vigilanti non hanno assolutamente la possibilità di controllare perfettamente tutti quanti. spesso si devono limitare a chiedere cosa è contenuto nelle tasche, fidandosi poi delle risposte. quindi penso non ci si possa lamentare del fatto che uno squilibrato sia riuscito ad eludere i controlli. |
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NON CAPISCI LA SOTTOLINEATURA DEL FATTO CHE L'UOMO FOSSE,ALBANESE?????Scusa ma se non lo capisci certe notizie non le dovresti neanche postare ai commenti o al pubblico.L'Albania e' pericolosissima!!!!E'pericolosissimo l'Albanese da sempre il piu'pericoloso esistente,e tu non lo sai?Sono cose che per niente entra nelle case delle famiglie a vivizionare per svago e tu non lo sai?informati alla Albania e come mai che in Italia non ci sono e sono i rifiutati. |
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è il tuo pensiero. ma poi non rimanerci male se ti considerano mafioso che mangia la pizza gli spaghetti e suona il mandolino, solo perchè sei italiano. |
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ci stiamo americanizzando anke in questo!nelle stragi in tribunali...tra poco ci saranno pure nelle scuole?spero di no!per quanto riguarda la giustizia italiana..stendiaMO un pietoso velo!!!!stefy. |
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Te lo voglio ridire perche' al tuo blog puoi dire cio' che vuoi:L'ALBANIA E'PERICOLOSISSIMA.Prova a fare la constatazione delle morti al loro paese,di come sono fatte e sentire i commenti dei paesi vicini. |
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Leggendo i commenti noto una informazione sulla sicurezza dei tribunali un po'..all'acqua di rose.La sicurezza nei tribunali italiani doveva essere afidata al corpo di polizia penitenzieria (Facente parte delle 5 forze di polizia italiane Carabinieri,Polizia di stato,Polizia penitenziaria,Guardia di finanza,Corpo forestale)gia' da diverso tempo.Seccede che il personale viene preso dagli istituti penitenziari dove e' possibile,dove non e' possibile,la sicurezza e' ancora affidata ai Carabinieri o alla Polizia,e addirittura in alcuni casi alle Guardie giurate.L'unica soluzione è,e resta l'arruolamento di altri agenti penitanziari in modo da completare l'organico a cui affidare la sicurezza dei palazzi di giustizia |
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I metal detector sono indispensabili!sono un avvocato del Tribunale di Reggio Emilia e ieri mattina avevo un'udienza di separazione a quell'ora (le 11) e in quell'aula!per un caso fortuito sono riuscita a scappare e sono ancora sconvolta!Se fino a ieri non pensavo al fatto che chiunque potesse entrare in Tribunale, perchè ingenuamente lo ritenevo un luogo sicuro,credete davvero che da oggi in poi io possa sentirmi tranquilla a continuare a lavorare in un luogo in cui non vi sono controlli e la vicenda potrebbe ripetersi? |
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Per lavoro mi trovo spesso a girar per Tribunali e ne ho trovati in cui i metal detector sono presenti, ma nemmeno attivati e gli agenti preposti alla vigilanza totalmente assenti. quindi potrei entrare con 3 fucili a canne mozze nella borsa che nessuno se ne accorgerebbe. Dai Giudici di Pace poi nemmeno l'ombra di un qualsiasi controllo. Non stupiamoci di quel che accade quando ciò che manca è la vigilanza.
E se venissero introdotte apparecchiature a raggi x come quelle che supervisionano il contenuto delle valigie in aereoporto? ok saremmo tutti ben "spogliati" ma almeno si potrebbe vedere se uno ha addosso un'arma. |
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per me "Il controllo perfetto non può esistere". per quanto meticoloso potrà sempre esserci una falla. |
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E' IMPENSABILE CHE MANCHI IL METAL DETECTOR DI CONTROLLO PER CHI ENTRA IN UN TRIBUNALE! ORMAI E' UN CONTINUO CONSTATARE DI INEFFICIENZE, RITARDI, ABUSI, DERESPONSABILIZZAZIONE, ETC... E' VERAMENTE TROPPO! |
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PER EVITARE CHE CERTI FATTI SUCCEDANO BISOGNA CHE LA GIUSTIZIA SIA EQUA E QUA' SECONDO ME NON E' COLPA DEGLI ALBANESI.
IO SONO ITALIANO E RAGIONO CON LA TESTA E NON CON LE ARMI, MI SONO SEPARATO DA MIA MOGLIE BENE DA TRE ANNI VIVO CON 200 EURO AL MESE DI STIPENDIO PER COLPA DI UNA DECISIONE DEL TRIBUNALE CHE HA DISPOSTO A MIO TOTALE CARICO UN MUTUO IPOTECARIO COINTESTATO (LA CASA DOVE VIVE LEI tOT 800 EURO AL MESE) OLTRE GLI ASSEGNI DI MANTENIMENTO FIGLI (N.B. LEI LAVORA)MI DIRETE CI VEDREMO IN APPELLO, CI VEDREMO IN CASSAZIONE INTANTO IO PAGO E' NON IMMAGINATE IL DISAGIO DA DUE ANNI A QUESTA PARTE, MA MI FACCIANO IL PIACERE CHI IN ITALIA PARLA DI GIUSTIZIA E COME POSSONO ESSERE EVITATE CERTE TRAGEDIE |
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xkè hanno precisato che il tizio è albanese... ??? se era italiano pensi non l'avrebbero fatto... se fosse stato modenese avrebbero scritto modenese...fosse stato milane avrebbero scritto milanese e come dice Polledri indifferentemente da dove arrivi il delinquente : questo governo non è attrezzato culturalmente in quanto non considera la sicurezza del cittadino un diritto ma considera i delinquenti vittime della società e dello sfruttamento |
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basta guardare al rom che uccide 4 ragazzi
e se ne sta sparapazzato al mare |
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cavolo ma è stato un incidente stradale, non ha mica preso una forca in mano?! e poi che cavolo centra che è un rom? gli italiani non fanno mai nulla di sbagliato? che pensieri assurdi. ma chi vi da il diritto di puntare il dito su etnie diverse dalla vostra. il mondo è uno solo. |
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qui nessuno difende gli italiani o meno... ma secondo me... la delinquenza da quando c'è tutta sta gente è aumentata... ci saranno gli onesti anche tra di loro come ci sono i cattivi tra di noi....sicuramente... ma prendiamo i topi d'appartamento...una volta erano i ns zingari ed ora...CHI SONO... non difendiamoli sempre per buonismo... cerchiamo di essere obbiettivi-.... |
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quelli delinquenti di sicuro!! Il problema sono i governanti che non gliene frega un cazzo se il popolo subisce violenze. Siamo come nel medioevo... le invasioni barbariche. |
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Fuori tutti gli stranieri ?? e i nostri connazionali che sono all’estero cosa dovrebbero fare ???? |
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Sdude,verrebbe voglia di risponderti come farebbe john mcenroe( e se non sai cosa direbbe,bhe,'rangias oppure cerca su internet).
E a quelli che vogliono mandar via tutti gli stranieri,ricordo che abbiamo inventato ed esportato la mafia dagli stati uniti al giappone...a duisburg. Che poi,gli stranieri,x fare le badanti vanno bene,per le nostre nonnine. O anche x prendere i subappalti dei subappalti dei subappalti nei cantieri,per costruire le nostre casette facendoci spendere di meno. O vanno bene quando si va a troie,sulla strada,che tanto poi mica sono i clienti a sfruttarle quelle poverette. Ma che vergogna...
ciao,corvo bianco |
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"You cannot be serious"
-bella corvo!- |
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X tutti quelli che difendono albanesi e Rom: Ma perchè non ve li prendete in casa votra?? |
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che schifo di razze,rom,albanesi,romeni,croati,iraniani,indiani ecc.gente che non mi piace avere attorno,io non vado a casa loro e loro non devono venire a casa mia,,,,,fine |
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hanno fatto bene a sottolineare che era albanese caro tokire,perchè come tu saprai ci sono culture differenti nel mondo e tante di queste considerano la donna come una schiava o poco di +,e gli albanesi come i maroicchini e gli arabi sono famosi per questo |
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mi sembra un giudizio superficiale e qualunquista. |
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invece qualunquista mi sembra il tuo blog e adesso ti spiego perchè,è giusto ricordare gli usi e i costumi di una razza,era albanese,ma lo avrebbero dovuto dire anche se era sardo o siciliano o tibetano,per capire certi gesti bisogna andare a fondo.generalizzi + tu quando dici""non so perchè ha detto che era albanese??""" se fosse stato cittadino americano lo avrebbero detto lostesso i giornalisti ma tu non ti saresti posto il problema del dire "perchè lo avrebbero detto?",,,,,,vedi!? ti scandalizzi perchè hanno detto che era albanese e questo è essere prevenuti e generalizzare,,,,,ciao |
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purtroppo i media fanno il gioco che la gente vuole. molti qui lo dimostrano. si solidarizza da buoni italiani senza macchia contro il nemico comune che è sempre il rom, l'albanese, il curdo, il pakistano di cui tutti avete paura; ma perchè non vi spaventano: Francesi,Olandesi, Neozelandesi, Giapponesi, Samoani, Cubani...ecc...ecc...??? |
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come al solito siamo indietro al resto del mondo civilizzato(stati uniti-inghilterra) li anche in discoteca ci sono i metal detector,come in ospedali e in molte scuole,come al solito dobbiamo imparare e non insegnare |
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interessante sapere che sai chi è stato e c'è a casa mia. Ci sono stati senegalesi,albanesi,marocchini,rumeni,tra quelli che non ti piacciono. Un paio anche al pranzo di natale,pur essendo islamici. Ah,poi,per quello successivo:proprio vero,è pieno di iraniani,non se ne può più.
Come non dare ragione a quello delle culture differenti,dopo che,pochi giorni fa,hanno dato le attenuanti ad uno stupratore in quanto sardo(tutto ciò nella civilissima germania)...
Per agosto,la prossima estate,che si fa?andiamo in tunisia o in croazia per spender poco?
corvo bianco |
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uau corvo che invidia altro che a hollywood mi sa che la vera festa è li a casa tua con tutti quei VIP |
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Sinceramente.. di questo "buonismo" degli italiani mi sono veramente stancata..
La legge non è uguale per tutti e tu che hai scritto 'sta notizia non ti rendi nemmeno conto delle castronate che scrivi quando affermi che se fosse stato italiano non l'avrebbero sottolineato.. ai TG informano sempre se il delinquente è campano, friulano, veneziano, rom od albanese, quindi non fare tanto il tollerante quando non serve..
E comunque... gli stranieri che vengono qui in Italia per fare casino (e la maggior parte lo è, guarda i dati degli ultimi crimini negli ultimi anni) dovrebbero mandarli da dove sono venuti!
E' ovvio che contro quelli che lavorano e si fanno il culo (fortunatamente ho avuto piacere di conoscerne alcuni) per avere un'esistenza migliore devono rimanere, se qua si trovano bene.. ma a causa di quelli che fanno "il male" anche gli stranieri "per bene" vengono giudicati negativamente.. come credi che si sentano queste persone??? |
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Non vorrei sembrare polemica, ma mi ha stupito il fatto che si consideri strana
la "sottolineatura" sull'origine albanese
di questo signore.
Va bene non essere razzisti, ma ancora meglio sarebbe non essere paranoici.
In qualunque articolo vengono elencate le generalità degli interessati (nome, età, luogo di nascita, residenza e quant'altro...).
Se fosse stato milanese, palermitano, friulano o abruzzese, non credo che i concittadini o i corregionali avrebbero considerato la precisazione offensiva e/o razzista!
Sta al buon senso delle persone intelligenti
non generalizzare e quindi non dare eccessivo peso, nel bene o nel male, a mere indicazioni.
Beatrice |
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ti faccio un esempio: titolo di oggi del Corriere della Sera.it: MILANO, 18ENNE STUPRATO AL PARCO LAMBRO: ARRESTATI 2 EGIZIANI.
adesso ti chiedo: non è questa una caratterizzazione inutile?
prova a cambiare il titolo leggendo: MILANO, 18ENNE STUPRATO AL PARCO LAMBRO: ARRESTATI 2 ITALIANI.
ora dimmi: ti suona allo stesso modo? spero di aver reso l'idea. |
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Certo che mi suona allo stesso modo!
Perchè dovrebbe suonarmi diversamente?!!
In ogni caso NON mi fa pensare, nè che tutti gli egiziani siano criminali, nè che lo siano tutti gli italiani!
Ho reso l'idea? |
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perfetto, allora la pensiamo allo stesso modo. però non si può ignorare che molte persone traggono altre conclusioni. |
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ciao tokire condivido il tuo pensiero se veramente è tuo, ormai non ci si può più affidare e fidare di qualcuno o di qualcosa e l'esempio è ciò che è accaduto, la razza non c'entra, ci stiamo rovinando con le nostre stesse mani faremo la fine del'Argentina se non facciamo ragionare la mente. |
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n Ma non si parlava della sicurezza nei palazzi di giustizia?E poi l'italiano...sempre pronto a schierarsi con lo straniero per non essere chiamato razzista,poi se è vittima di qualcosa qualcosa subito grida vendetta,e poi la solita vecchia storia dell'italiani emigrante che ha diffuso la mafia ...SVEGLIAA ancora con le storie del 15/18 |
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io la penso così:
ogni reato è un reato, a prescindere da chi lo commette e da condannare e punire come prevede la legge.
partendo da questo punto, si dovrebbe fare un altro passaggio.
se il reato è commesso da un italiano\da uno straniero in possesso dei requisiti per risiedere nel ns paese (come in qualsiasi altro) ci si può indignare per come la natura umana a volte faccia schifo.
se il reato è commesso da chi non ha diritto a stare nel paese dove lo commette, siamo in presenza di una mancanza dello stato che non ha vigilato; ci si può indignare x come la natura umana faccia schifo, ma anche x come lo stato non faccia rispett le sue stesse leggi.
lasciamo perdere poi i discorsi sulle razze... quanti ignoranti sanno usare il pc...
sono daccordo che la sicurezza non potrà mai essere totale. e penso che x questo andrebbero perquisiti tutti (avvocati compresi; chi mi dice che uno nn può sbroccare e fare una strage!? cos'è xè è avvocato\magistrato\ecc è impossibile che impazzisca e faccia una follia??)
il tutto ovviamente imho.
ciaoz |
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