Rosa Luxemburg

Sono d'accordo con te,Rosa.. tranne che sui numeri. Ulivo + IDV erano al 33. Il PD ha preso 37 (alla camera). Sti quattro punti in piu' dici li ha sottratti agli indecisi? Ma se cosi' fosse avrebbe vinto, no? Aveva vinto prima, figurarsi con 4 punti in piu' di NON votanti a sinistra alle scorse. E' evidente, invece, che i punti in piu' rispetto alle scorse, li ha erosi dalla sinistra arcobaleno. Molti elettori della quale, hanno agito come Antonia. 3,5 presi + 4 andati al PD, fa 7,5.. una quota (visto il ribasso dei verdi attesissimo per via della Campania) verosimile. I conti tornano. Ciao :)

il pd ha preso 37 alla camera con i radicali inglobati e di pietro che ha raddoppiato i suoi voti. grazie a dipietro che prima aveva un due e adesso un quattro abbondante, il pd è al 37.rosalux

Rosa.. scusami, ma Di Pietro da chi li ha presi i voti in piu'? Da Berlusconi che ha vinto? Dall'UDC che ha superato lo sbarramento? Leggi tutte le analisi: i voti del PD sono CANNIBALIZZATI dalla SA. In parte poi, come dici tu giustamente, sono andati in astensione. Perfino Uolter, ieri, s'e' schernito dicendo che non e' colpa sua, se la SA e' fuori dal parlamento.

A meno che non vogliamo ipotizzare che i voti di Di Pietro arrivino, non so, dagli elettori mastelliani? :p

Che stronzata. "Cannibalizzati". Non sapevo che i voti fossero proprietà privata dei partiti. Pensavo - beata ingenuità - che i partiti dovessero conquistarseli di volta in volta. Se gli elettori non han votato più la sinistra arcobaleno - i cui elettori devono evidentemente essere fedeli nei secoli più dei carabinieri - non sarà perché ne han pieni i coglioni di menate? Ma immagino che nella mentalità di qualcuno, chi non l'ha votata più sia peggio che un traditore: feccia, opportunisti, gente destituita mane et semper di ogni credibilità, che non ha neanche più diritto alla parola e che dovrà, da qui a chissà quando, fare solo e soltanto autocritica, chiedendo scusa per il vergognoso sbaglio commesso. Ci vorranno dei campi di rieducazione alla PolPot...

Vallo a raccontare al presidente piddiellino della regione Veneto, che il termine "cannibalizzare voti" non esiste, va' ;) P.S. Volessi chiedere scusa, non saprei a chi, dato che non ha nemmeno il coraggio di mettere la tua firma sotto queste tue, che chiamare "farneticazioni" sarebbe azzardo. Per il resto, un suggerimento: apri il De Mauro alla voce "metafora" e LEGGI.

Il tuo ragionamento spiega perché la sinistra non esiste più (a livello parlamentare, ma presto anche a livello politico, almeno com'è stata finora). Perché la politica non è una somma matematica di consensi, ma è quello che il consenso lo produce. Su che base programmatica si sarebbe dovuta ripresentare la sinistra? Una riedizione del governo Prodi senza Mastella? Fantastico. E per fare cosa? Produrre altra aria ideologica fritta? O semplicemente impedire a Berlusconi di vincere? Come programma politico è all'incirca un nulla. E gli elettori l'avrebbero votato? Non è che magari Veltroni è riuscito a tenere attaccata la base moderata e riformista proprio perchè ha mollato la sinistra ideologica e radicale, di cui francamente un sacco di gente non ne poteva più?

Non so proprio che dire sarà la Stanchezza .Concordo col messaggio anonimo ,francamente vedere i ministri un giorno si ed uno no in manifestazione contro il governo di cui avevano sottoscritto un programma ,senza curarsi ,immagino, di sapere se era questo ,proprio questo che volevano i propri elettori e sopratutto dimenticando di avere una maggioranza RISIBILE ,nella quale l'unico modo di sopravvivere era tentare di fare zoccolo duro per sperare nel prosieguo della legislatura di aumentare i consensi anche al senato "ascoltando"le esigenze REALI delle persone.Io Rosy Bindi l'ho votata alle primarie non perchè è più o meno a sinistra ma perchè aveva già dimostrato anche nel governo Prodi di essere persona in gamba ,bloccata purtroppo dai numeri, da veti incrociati e da critiche assurde di chi ancora non ha capito un cazzo di questo paese .Spero prorio che si esca da un cul de sac fisiologico dopo una batosta ,deleterio se reiterato e si cominci a parlare di cose serie.

ministri alle manifestazioni contro il governo? intendi dire fioroni? ah, no? perché altri non se ne sono visti

a no?Va bene.

Veramente, di ministri e sostenitori del governo in piazza, contro i dico (family day) o contro la politica economica, se ne son visti eccome...

si è visto fioroni (ministro pd) contro i dico (approvati dal governo). sui temi economici ci sono stati ministri che hanno posto dei distinguo nel consiglio dei ministri, come è NORMALE, ma non sono andati in piazza. sono andati in piazza i partiti, non i ministri della sinistra. sempre sui temi economici però ci si ricorda del fatto che, per impedire che il parlamento svolgesse la sua normale azione 'dialettica', la ministra bonino (pd) è andata in televisione per annunciare dimissioni finte (come fanno quelli che vanno da maria de filippi ad annunciare che amano tanto gina, o roberta). tanto per parlare di gente responsabile.

Sui temi dell'Afghanistan ed economici, i ministri di sinistra non ci sono andati perché fermati in tempo, e quasi a furor di popolo. Per la precisione.

non ci sono andati e basta. gli altri ci sono andati.

Chissà perché mi fischiano le orecchie:) Una cosa non capisco del tuo ragionamento(che come sai non condivido): perché mai un elettore convinto di rifondazione dovrebbe astenersi per non favorire il PD? Non c'è senso. Penso piuttosto che il PD l'abbia votato(le prime analisi dei flussi, parlano di un 30%). Sempre le analisi dei flussi parlano di una grossa fetta di astensione tra i potenziali elettori della Sinistra Arcobaleno. La motivazione mi appare molto semplice: non gli andava di votare per una formazione che aveva governato con Prodi. Sarebbero bastati questi per mandare la SA alla camera. Besos:)

non credo. se gli elettori di rifondazione avessero votato pd si sarebbe visto, e dico senza idv. posso pure rigirare la domanda: perchè mai un elettore convinto di rifondazione dovrebbe votare pd? inoltre, chi era così scontento del governo con prodi aveva dinanzi diverse opzioni, eppure oscillano tutte intorno allo zeropercento. baci a te. rosalux

Non ti sfiora l'idea che il più convinto rifondarolo, ad un certo punto, possa averne le scatole piene di essere preso in giro e che possa perfino indirizzare altrove il suo voto? Non solo al PD e di certo non a Berlusconi..ma ti informo che la Lega ne ha raccolto parecchi di comunisti radicali.. Prima di pensare che sono impazzito, chiediti perchè un comunista che si sente tradito e deluso dai suoi esponenti non dovrebbe avvicinarsi ad un partito che è molto più vicino al suo elettorato per contiguità concrete di quanto abbiano mai fatto gli onorevoli comunisti incollati alle poltroncine? Non cercare scorciatoie mentali di comodo, la Lega è un fenomeno serio che sarebbe meglio non sottovalutare..e soprattutto è un partito popolare sul serio..lo sai vero cos'è un partito di popolo? Non dare niente per scontato, avresti soltanto delle delusioni..anche ideologiche..

in effetti, pare che in diverse zone popolari la lega abbia riscosso molto consenso da gente che, come hai detto tu, ne ha le scatole piene di essere presa in giro e stavolta ha votato lega. mi pare più un voto di protesta sul quale hanno fatto presa la propaganda anti immigrati che rubano il lavoro e nelle case. per me la lega resta un aprtito xenofobo e a dirla tutta mi fa paura. politicamente, non capisco un voto di un operaio per la lega che di riforme del lavoro non ha parlato, si vede che si accontenterà di veder mandare a casa gli immigrati e di avere più poliziotti intorno al suo condominio. un partito di popolo letteralmente la lega lo è, come riferimento a questo fantomatico popolo padano nel quale, casomai, come umbra sarei comrpesa anche io. oggesù. rosalux

Voto di protesta? Dimmi rosa, come donna e madre prima che come donna di sinistra: ritieni davvero un voto di protesta il voto dato a chi cerca come te di tutelare la sicurezza sua, dei suoi cari, dei suoi figli? E' protesta per te pensare alla salute ed alla sicurezza di Ettore oppure è un istinto naturale? Io penso che sia un istinto naturale, come quello di volergli assicurare il cibo ed una casa..che - guarda caso - rappresentano i bisogni primari di ogni essere umano.. Dici che la lega ti fa paura..al di là delle differenze politiche, a me farebbe più paura un partito che anteponesse discorsi fumosi di "cultura & solidarietà" alle necessità primarie..ma forse certa sinistra si ciba d'aria e vive in un universo parallelo.. :-)

Sono VdM

Siete fuori strada, secondo me. Il PDL ha preso MENO voti del 2006, cedendoli alla Lega. Il presidente della regione veneto ha perfino offerto le sue dimissioni a Berlusconi (respinte), a causa di questo tracollo. I fatti sono chiari, per chi ha voglia di vederli: c'e' stato uno slittamento a destra di TUTTO l'asse politico; ma questi spostamenti avvengono per la gran parte attraverso canali di contiguita', non per salti da un estremo all'altro dello schieramento politico. I salti di questo genere sono fenomeni locali e perlopiu' marginali. Che Berlusconi avesse tutti i numeri per vincere era cosa risaputa da un pezzo. D'altra parte nessun governo ha piu' la maggioranza dei consensi nei primi 2-3 anni di insediamento, e' normale. La cosa sorprendente di questi risultati, invece, e' il totale ridisegno INTERNO ai due schieramenti. Mentre infatti a destra c'e' stato uno spostamento verso l'estrema leghista, a sinistra invece pure.. oltre che un ammanco di voti dovuto alle astensioni. Questo ridisegno era l'obiettivo di Veltroni, che l'ha perseguito ben sapendo cio' che sarebbe costato: altri 5 anni di Berlusconi. Il dato centrale, che sfugge, e' che Veltroni SAPEVA di perdere e che ha mentito sulle varie fantomatiche rimonte. Se si parte da questa evidenza, tutto risulta piu' chiaro.

Errata corrige: per "invece pure" intendevo: "spostamento a destra anche del fronte sinistra".

Più chiaro cosa, scusa? Che agli italiani due anni con l'ultrasinistra e i suoi vaneggiamenti ideologici al governo, seguiti dal nulla dei fatti, son bastati? C'eravamo arrivati già tutti, da lunedì sera almeno, grazie.

solo per la precisione, ma il governo prodi è durato sì e no un anno e mezzo ed è caduto, almeno platealmente, sulle beghe familiari di un suo ministro, che non era rappresentante di questa "ultrasinistra" di cui parli. se mastella fosse stato di rifondazione non oso immaginare... inoltre, in questo anno e mezzo nessuno ha combinato un bel niente, "ultrasinistra" compresa, ovvio.

Che il governo Prodi fosse morto politicamente da almeno (ALMENO)sei mesi non lo vorrà negare nessuno, posto che sia mai stato vivo. Per farlo cadere, un inciampo valeva l'altro. Che non abbia combinato un tubo, non stupisce, chiuso tra i veti incrociati di verdi, ultrasinistra, Mastella, Dini e tutta la compagnia, oltre ai paletti messi da sindacati, gruppi di pressione (la società civile? chiamiamola così, anche se di civile...), Chiesa, consorterie, interessi di parte (dei partiti tutti) e via discorrendo. Colpa esclusiva dell'ultrasinistra? No, ovvio. Ma in buona parte di sicuro. I professionisti del No stanno in maggioranza lì, c'è poco da fare...

mi spiace ma la tua analisi non combacia.la sinistra estrema ha perso perchè non ha staccato la spina al governo prodi.questi andavano in piazza contro..il precariato...contro...le pensioni...ma poi votavano, zitti e tutti in colonna.E gli operai non arrivavano a fine mese.questo è stato il guaio.non aver mandato a casa prodi.i suoi voti sono stati spalmati così, un pò al Pd, un pò di astensione o partitini,e alcuni, ma non molti alla lega.la lega solo al nord però. a marghera (VE) o a Torino, non certo a vicenza o milano. uno di rifondazione che non fa l'operaio non vota lega, levatevelo dalla testa.Se la lega ha avuto voti in emilia non sono certo di rifondazione, figurarsi.Comunque ieri sera da vespa ho visto una combattiva rosy bindi e una faccia cupa e passatemi il termine "cattiva"livia turco che in sintonia con il partito non ha capito ancora perchè ha perso.Se la sinistra ascoltava Illy o Cacciari capiva perchè nel nord est nessuno la votava.non basta Calearo per sparigliare le carte o l'operaio della tyssen a Torino. si capiva che erano manovre confuse, senza logica. Se in emilia, toscana umbria il partito è radicato...nel triveneto ci vuole di più che l'ideologia.Qui si sgobba dalle sette di mattina alle sette di sera, e se a fine giornata non c'è pane e acqua, altro che pacca sulla spalla altro che ideologia..un calcio in culo.Ed è quello che è avvenuto.

gli scontenti della sinistra esistono eccome, io sono una per esempio. eppure sono abbastanza realista per capire che con quei numeri e con quegli alleati si poteva fare ben poco. per esempio, dini è tornato con il berlusca, dicendo che adesso si sente finalmente a casa. però prima è stato eletto col centrosinistra e si è divertito a tenerlo sulle spine, tanto un singolo voto era fondamentale. ps: hai scelto di rinnovare la fiducia a casini oppure anche tu hai sentito il richiamo del voto utile?! rosalux

ho votato lega.

radicali e pd condividono la stessa ottusa fiducia nel 'mercato'. al contrario di tremonti e bush, che sono liberisti pragmatici e non esitano a ricorrere alla mano visibile e pesante dello stato, della guerra, del protezionismo e della spesa pubblica, pd e radicali si eccitano quando sentono parlare di rigore, tagli, liberoscambio. matrimonio perfetto

No. Han capito che di protezionismo in Italia ce n'è sin troppo: di censo, di sindacato, di partito, di pubblica amministrazione, di amici degli amici, e via elencando. E si rivolgono a tutti coloro che, non essendo protetti da niente e nessuno, vorrebbero emergere, farcela, cavarsela, con le sue sole capacità. E sono tanti, ma proprio tanti. Molti di questi, han continuato a pensare che la Destra fornisca più possibilità in questo senso. Giusto? Sbagliato? Questo è un altro discorso...

Sono andata a votare e con i denti alzati come quando prendi una medicina che ti fa schifo. Non ho letto tutti i commenti, ma quello di Antonia si e concordo sul fatto che non è stata una cosa intelligente (non dico giusta) manifestare ogni 2 per 3 contro il governo di cui si fa parte e si è sottoscritto un programma comune ed un'alleanza. La gente ha percepito questo. Che poi mi si venga a dire che il programma di governo comprendeva cose importanti che non sono state fatte è un'altra verità. Dovevamo perdere nel 2006, lasciare l'italia in balia del bandito ancora il tempo necessario per rastrellare molti più voti di allora. Ecco che sarebbe stata possibile la governabilità...

una buona notizia da queste elezioni: la sx inutile è morta!!! la sinistra di chi si dichiara comunista e poi sta pieno di miliardi e non fa altro che rompere le palle e dire cazzate, ma che poi alla prova dei fatti non serve a nulla!!!la vera cosa da capire è che chi votava i partiti della sinistra arcobaleno ha finalmente capito che era arrivato il momento di cambiare, perchè quei partiti erano e sono totalmente inutili!!! mettiamoci una pietra sopra e non ne parliamo più!!! quelli stanno bene dove stanno, a casa loro!!! anche mastella non c\\\'è più!!! se poi si toglierà dai coglioni pure berlusconi allora facciamo festa nazionale!!!

concordo..tra cinque anni berlusca esce.