Creato da L1700s il 16/10/2007

Cosa dire e cosa no

PARE CHE CI SIANO SEMPRE COSE CHE SI POSSONO DIRE E COSE CHE NO NON SI POSSONO' PROPRIO DIRE...QUI POTETE DIRE TUTTO, EVITANDO GLI INSULTI OVVIAMENTE

 

 

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Despues tre semanas...

Post n°231 pubblicato il 14 Ottobre 2009 da L1700s
 

Il 12 ottobre qui in Spagna era festa nazionale (Feria de la Nacio'n), con sfilata di mezzi e militari a Madrid davanti al Primo Ministro Zpatero, per l'occasione non sono mancate le contestazioni, molto veementi, con richiesta di dimissioni del Governo.
Continua il caldo anomalo in questo mese di ottobre, inoltre l'inquinamento della citta' e' alto, pare di stare a Roma o Milano, pero' ogni sera e' uan festa qui a Sevilla, sollecitata dal caldo del giorno e dal tempo buono la gente, specialmente i giovani, si riversa nelle strade, diffusissimi sono i boutteillon, assembramenti di anche migliaia di ragazzi (studenti e non) che si portano da bere in una busta, soltamente roba scadente a poco prezzo e bevono fino a tardi, parlando e scherzando: uno puo' non essere daccordo perche' i boutteillon possono essere molto rumorosi, ma sono una istituzione qui a Siviglia come in tutta la Spagna e in alcune citta' addirittura esistono luoghi costruiti apposta per tali riunioni, sorvegliate discretamente dalla policia...la policia che mi pare molto tollerante e tranquilla rispetto a quella italiana, questa specie di festa di strada che si ripete 365 giorni all'anno in spagna puo' essere vista come una specie di evasione della gente in generale, agli spagnoli piace bere e mangiare bene dopo aver trabjato, certo molti come Et e i soliti bacchettoni cattolici non capiscono, non capiscono che qui hanno avuto quasi 30 anni di dittatura con un "macellaio" che si chiamava Francisco Franco, che ci sono stati migliaia di prigionieri politici e condannati a morte per fucilazione o garrota, che il nostro valente generale spalleggiato da chiesa e Nazisti (e i fascisti di Mussolini) scalzo' un governo democraticamente eletto e poi per trent'anni agito' il pericolo del comunismo nella Penisola Iberica...mi si obiettera' che anche i sovietici avevano mire sulla spagna, vero, infatti furono gli unici a mandare mezzi e armi al Governo Repubblicano, comunque e' un fatto che il regime alla fine e' morto e non molta gente lo rimapiange, certo non rimapiange le sere chiusa in casa, il razionamento, la censura e la propaganda, la violenza delal falange e la Divisione Azula mandata a combattere al fianco dei Nazisti in Russia...capito Et? La storia sta scritta e qui si sa che era una dittatura, molto peggiore di quella di Mussolini non credo, anzi simile e per molti versi Franco e' stato fortunato a mantenere il potere, anche in funzione antisovietica negli anni 50' e 60' con l'appoggio degli USA, in TV qui girano documentari molto interessanti su quel perido, e disgraziatemante ora che sto sul posto credo di saperne piu' di te su politica e societa' spagnola...Un saludos a todos.
FINE QUARTA PARTE

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Commenti al Post:
etnego
etnego il 14/10/09 alle 17:46 via WEB
Come al solito proprio non riesci a far ragionare la tua zucca L1700s! Che il Franchismo non fosse una democrazia non ci sono dubbi. Però Franco ha salvato la Spagna dal comunismo che avrebbe distrutto le radici cristiane, l'economia, i valori fondamentali di quel Paese. Franco ha salvato la Nazione spagnola dal gorgo della seconda Guerra mondiale, rimanendo neutrale. Al contrario dell'Italia, che dopo 60 anni continua a speculare sul sangue fratricida, Franco ha chiuso il capitolo della guerra civile facendo seppellire vincitori e vinti nella "Valle degli eroi". Il passaggio aal dittatura alla democrazia si è risolto senza traumi e senza, vendette, odi, ecc. Quindi L1700s visto che stai in Spagna, fai fruttare il tempo e cerca di studiare meglio la storia e la cultura di quella nobile terra. Et.
 
 
L1700s
L1700s il 15/10/09 alle 16:00 via WEB
Come al solito proprio non riesci a far ragionare la tua zucca tambien Etne', parli di una dittatura sanguinaria e violenta come di un salvatore della patria, i traumi ci sono stati eccome: con la deportazione dei 30000 persone da Barcellona (specie anarchici) nelle colonie penali, e smettila di parlare di radici cristiane come se fossero il sale dell'umanita'!!! La religione come oppio dei popoli con te e' stata molto efficace, vedo che sragioni semplicemente e giustifichi il franchismo! Tipico tuo Et! Che mi significa? Se puede saper? Sappi che qui la maggioranza e antifascista e solo 4 sfigati e un po' di policia e militari rimpiangono i "bei tempi passati" in cui c'era ordine e disciplina e tutti sapevano cosa fare, tu scordi sempre uan cosa ET: che i fascisti come i comunisti hanno il brutto vizio di dirti cosa fare e soprattutto cosa pensare, se ti fa piacere fare il pecorone a comando e straparlare prego...ma non fare come quella gente che impone agli altri cosa dire, fare, sapere, io scelgo la liberta' di scelta e gli spagnoli avevano scelto la Republica con tutti i suoi difetti ma Republica popolare, Franco ha brutalmente rotto tutto questo e non sapremo mai se sarebbe stat meglio del franchismo (ma visto cio' che e' successo dopo ne sono sicuro, parli della neutrlaita' e non sai che Franco temeva una invasione e non aveva le forze per resisterle, cos¡ si accordo' con gli americani, consegno un po di Nazisti rifugiati e intreccio' relazioni con USA e Mondo occidentale, compreso il Vaticano (che come al solito chiuse gli occhi su repressione e torture in cambio di un po' di religione cattolica e potere economico e politico completamente intatto della chiesa nel paese) l'IPOCRISIA ET, VI FREGA SEMPRE A VOI CATTOLICI...
 
   
Utente non iscritto alla Community di Libero
etnego il 15/10/09 alle 22:14 via WEB
Se leggessi meglio quello che ho scritto L1700s, avresti capito che non ho difeso la dittatura franchista. semplicemente ho voluto evidenziare alcuni aspetti di quel regime che tu volutamente hai ignorato. Se avessero vinto gli anarco- comunisti, in Spagna ci sarebbe stato un bagno di sangue spaventosio. E lo si è visto con le stragi indiscriminate di sacerdoti e di religiosi inermi. Per questo gli spagnoli, da cattolici, hanno aiutato Franco nella sua corsa verso il potere. Il regime franchista non è paragonabile alle dittature marxiste che in 70 anni hanno causato oltre 100 milioni di morti.
 
     
L1700s
L1700s il 16/10/09 alle 09:51 via WEB
Dittature ET...il Regime franchista e' paragonabile alla dittatura in URSS del primo periodo (o del secondo, dopo il 1918, fai un po tu) Inoltre hai un concetto sbagliato degli anarchici come tutti del resto...non leggete nada sull'anarchia e parlate: i comunisti erano impositivi come i fascisti, ma gli anarchici spagnoli avevano solo una ottima organizzazione e un assunto: il potere a todos, la violenza era una risposta a secoli di angherie e soprusi della chiesa con imposizione di decime e religione specie alle masse piu' povere ( rurali) e non credere che i sacerdoti erano tutti inermi...molti presero le armi contro i contadini appena Franco sbarco nella penisola, si opponevano alle requisizioni forzate dei "loro" beni scordando che quella roba l'avevano grazie al lavor odei contadini e alle elargizioni dei nobili, potevano accontentarsi del giusto e appoggiare uno stato regolarmente eletto, quello repubblicano, preferirono appoggiare un bagno di sangue assieme alla nobilta' terriera, basato su concetti vetusti come la servitu' della gleba e il latifondismo dei ricchi, non menzionare solo quello che ti fa comodo Et, queste cose sono accadute e tu non puoi negarle. Adios
 
     
etnego
etnego il 16/10/09 alle 17:20 via WEB
Guarda L1700s che sugli anarchici posso tenere delle lezioni. li ho frequentati per motivi di studio, ho organizzato convegni, mi sono anche scontrato con loro, ho conosciuto addirittura l'anarchico carrarese che attentò alla vita di Franco, e quando è morto sono pure andato al suo funerale. I preti non difendevano "i loro" beni! Quei beni donati dai contadini alle chiese erano utilizzati per sovvenire alle necessità dei poveri della parrocchia. Gli espropriatori rossi semplicemente rubavano ciò che non apparteneva loro, e uccidevano se qualcuno si opponeva. Tutto qui. Quindi... Poi come tu possa paragonare il "terribile" regime franchista al comunismo, proprio non lo capisco. Dovresti almeno informarti su quante condanne a morte sono state emesse in 35 anni dai tribunali franchisti, e poi a vedere cosa hanno combinato nei paeadisi rossi.
 
     
otello2007
otello2007 il 17/10/09 alle 09:47 via WEB
...e dagli coi numeri!...Come ai bei vecchi tempi in cui discutevamo circa le nefandezze dell'inquisizione! Non perderai mai il vizio di metterti i paraocchi...Et! Non sono le cifre che determinano l'orrore della dittatura...ma i principi! Per me...che sia di destra o di sinistra...sempre scacco alla dignità ed alla libertà...è! Per te...se di sinistra è mostruosa...se di destra ha le sue logiche e le sue attenuanti!...Tu hai conosciuto anarchici ed hai discusso con loro? Carina...questa barzelletta! Se non riesci a dialogare con un anarchico moderato come me...figuriamoci con quelli più tosti! Sei troppo fazioso...per riuscirci!
 
     
L1700s
L1700s il 19/10/09 alle 11:34 via WEB
Sempre con i confronti numerici Et: il sangue e' sempre uguale o no? Tu invece pesi ogni singolo decilitro di sangue...che tu abbia frequentato (e ti sia scontrato...) con gli anarchici non significa che li hai capiti a quando vedo
 
 
otello2007
otello2007 il 16/10/09 alle 10:14 via WEB
Beh...anche Hitler si è opposto al socialismo ed al degrado socio-econonico del dopo Bismarck. Si è autoproclamato...a furore di popolo...messia e salvatore della patria...e difensore delle radici cristiane. Infatti ha solo decimato gli abrei! Quindi...stando alle tue strampalate tesi...sarebbe da assolvere o quanto meno da comprendere! Ma vai a farti una canna...Et! Se la tua religione non lo ammette...mettici l'incenso anzichè l'erba!
 
   
etnego
etnego il 16/10/09 alle 17:24 via WEB
Vedo Otello che anche sulla storia recente della Germania manifesti grosse lacune! Possibile che tu non abbia mai sentito parlare della "Rosa bianca" e dei martiri cattolici annientati nei lager? Studia, studia... P.s. buona l'idea di fumare l'incenso! Proverò...
 
     
otello2007
otello2007 il 17/10/09 alle 09:42 via WEB
Sei tu che non sei informato...o fai finta di non esserlo! Quello...è venuto dopo! Non dimenticare che per dare forza al suo pensiero e rendere più credibile la sua figura di messia...Hitler stanziò fondi perfino per ritrovare il Graal...oltre ad aver fondato sette pseudo-catto-fanatiche che si rifacevano ai templari! Studia...studia...ma non solo dai libri delle Paoline! - PS e comunque non hai risposto alla mia obiezione circa la tirannia ch...da destra a sinistra...sempre tirannia è!...
 
     
L1700s
L1700s il 19/10/09 alle 11:36 via WEB
Non risponde mai su questi argomenti, proprio come tutti i pdiellini o ragnetti che infestano il suo blog...
 
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