Creato da magdalene57 il 25/05/2005

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« L'INUTILITA' DEL FARE DEL MALEINCONTRAR(SI) IN PAROLE DI ALTRI »

IC NAPOLI-MILANO

Post n°2080 pubblicato il 07 Gennaio 2011 da magdalene57
 

- Ho conosciuto il mio uomo a diciassette anni, eravamo bambini, frequentavamo la stessa scuola e ci siamo innamorati, così, giorno dopo giorno. Ci siamo sposati prestissimo e abbiamo avuto un figlio, non mi mancava nulla, mio marito guadagnava molto bene ed eravamo felici … - E’ seduta vicino a me, nello scompartimento di quelli con le porte scorrevoli che si chiudono su un mondo variegato. A volte li rimpiango, creavano un microcosmo affascinante, come questa volta. Doveva essere una bella donna, carnagione chiarissima, occhi azzurri e capelli biondo/castano piuttosto radi. Il viso e le mani sono gonfi, come pure il corpo coperto da un maglione sformato e una striminzita giacca bianca. Parla e l’ascoltiamo rapiti, non sono sola in questo scompartimento. La sua voce è rotta a tratti dall’emozione
- Poi è successa la disgrazia..-
- che disgrazia? – chiedo io - è morto nostro figlio, in un incidente, a 16 anni, e tutto è cambiato. Lui non voleva più uscire di casa, non voleva più lavorare, si lasciava andare ogni giorno di più. Io gli stavo vicino perché avevo paura si facesse del male, ma dentro di me desideravo uscire da quella casa, dove tutto mi ricordava mio figlio. Abbiamo passato mesi in quella situazione e io mi sono accorta che stavo morendo, che stavo diventando come lui. Allora gli ho detto, vieni via con me, andiamo via da qui, io comunque vado via. Non ne ha voluto sapere ed è rimasto li. -
L’aria s'è fatta pesante, i suoi occhi sono liquidi, ma non scende una lacrima, niente. Le mani tradiscono la tensione in un continuo fregarsi e muoversi. Io non riesco a togliere lo sguardo da lei e un peso mi immobilizza dentro
- e poi che hai fatto ?-
- poi ho cominciato a viaggiare per l’Italia e l’Europa, a lavorare come cameriera e  aiuto cuoca, faccio le stagioni in un posto e nell’altro. Oggi ho un fidanzato, ma viviamo troppo lontani e non abbiamo i soldi per mettere su casa, e non ha senso così, bisognerebbe stare vicini, no?...- Mi interroga e le faccio segno di si, mi commuovo, non posso farci niente, sono di lacrima facile.
L’altro, il ragazzo che viene da Napoli e va a Milano per lavorare, le parla gentile, le sorride e lei e qui forse anche per questo.
- Io amo la mia città, signo’, e mi dispiace che la gente pensi che noi napoletani non amiamo Napoli. Per noi è tutto e non c’è altro posto più bello! Ma siamo lasciati soli e non possiamo fare niente. Ma noi amiamo la nostra città! – gli sorrido – ci credo, assolutamente, lo sappiamo che cosa sta succedendo, certo ha proporzioni bibliche, restiamo un po’ spiazzati a guardare le foto … però ascoltando Saviano ..-
- signo’ … io facevo a Napoli il lavoro più bello del mondo, il cassintegrato, ma io voglio lavorare e sono partito, sono tre mesi che lavoro come cameriere a Milano, non ho smesso un giorno, ma io voglio tornare a Napoli. –

Loro ci ascoltano e a tratti sorridono, lei, una grande donna nord africana, è quella che parla meglio italiano, racconta che lavora in un asilo nido da molti anni, che i bambini le piacciono molto e si trova bene col suo lavoro, suo marito lavora in una fabbrica della zona. Sono andati a Napoli a comprare due borsoni di vestiti, li spediranno al loro paese e i parenti li rivenderanno al mercato. Sembrano immensi in quello scompartimento, loro e le loro storie di viaggi, di fughe di dolore, di adattamento, di inizi ripetuti all'infinito, che la vita sembra sempre non aver mai un vero inizio, che il dolore sembra non aver mai fine.

Scendiamo alla nostra stazione con i piedi pesanti. Il cuore gonfio. E tanta vita addosso.

MMG


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Commenti al Post:
odio_via_col_vento
odio_via_col_vento il 07/01/11 alle 23:31 via WEB
un microcosmo spesso riassume in sé la vita
 
 
magdalene57
magdalene57 il 08/01/11 alle 07:23 via WEB
e che vita..e che esempi di coraggio..credo che il peso che sentivo fosse per la vergogna di tante lamentazioni di fronte a queste persone...
 
   
matante02
matante02 il 08/01/11 alle 11:48 via WEB
..si ecco,in questi incontri, la prima sensazione che provi è di vergogna per il tuo egoismo che troppo spesso ti lascia distante dalla realtà che ci circonda. Però subito dopo non vedi l'ora di tornare al tuo nido, per ritrovarvi la tua nidiata sempre in attesa col becco aperto ma che, nonostante tutto, è sempre la sola sorgente di felicità della tua vita...
 
     
magdalene57
magdalene57 il 08/01/11 alle 12:58 via WEB
Hai ragione maTante, tornare a casa e ritrovare tutti anche se appiccicosi, brigosi, piagnucolosi, esigenti,etc..etc... è un gran conforto nella vita... Un abbraccio forte forte..:-)))
 
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 08/01/11 alle 00:02 via WEB
" ... e ce ne costa làcreme st america ... "
 
 
magdalene57
magdalene57 il 08/01/11 alle 07:25 via WEB
:-)... quanto dolore costa lasciare la propria città. orse, una città grande e particolare come Napoli ancora di più.. Certi luoghi (e certi affetti)sono irripetibili ..
 
   
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 08/01/11 alle 09:47 via WEB
è singolare cm una grande cità europea , capitale della filosofia italiana ( tranne rosmini e gentile eran tutti lì ) della pittura e della musica ,una delle tappe del gran tour europeo , in un secolo e mezzo sia stata talmente spolpata dal nord , da essere diventata sinonimo del degrado ...
 
     
magdalene57
magdalene57 il 08/01/11 alle 11:32 via WEB
spolpata dal nord? in che senso? nemmeno io mi capacito di questo degrado, pensando alle enormi risorse che questa città aveva. e l'importanza che ha avuto nella storia d'Italia, ma personalmente pensavo più ad un fatto di clan camorristici che ad una questione del nord... Disposta, capendo, a cambiare idea su un tema così importante...
 
     
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 08/01/11 alle 11:49 via WEB
Post n°692 pubblicato il 01 Agosto 2008 da occhiodivolpe -- Tag: CIVILI -- FEDERALISMO FISCALE --- che ciascuno riceva secondo ciò che produce , è cosa giusta ed equa . senonchè .... senonchè un regno che aveva il fatturato del nord al momento dell unità , alla quale aveva concorso da protagonista con i filosofi e con le armi , con gli esuli e con i martiri , nel corso di un secolo e mezzo si trova ridotto al rango di colonia e l ultimo in europa per prodotto ... senonchè nel periodo unitario ha visto smantellati i propri centri dell industria metallurgica , siderurgica , metalmeccanica , tessile e cantieristica , i propri porti , la propria agricoltura a favore di quelli del nord , allora inesistenti o inferiori ... senonchè in regioni dove vivono trenta milioni di persone non cè più una banca che non sia del nord ; e tra un migliaio di titoli quotati in borsa non ce n è più uno che sia meridionale ... senonchè l intervento straordinario sostituì quello ordinario dello stato , e realizzato opere inutili al sud , ma efficaci al lucro delle società del nord che le realizzavano ; e finanziato attività trasferite dal nord che dopo aver fruito di finanziamenti a fondo perduto chiudevano ... senonchè ciò è avvenuto sequestrando le riserve auree per inesistenti danni di guerra , imponendo un ceto politico , corrompendo le speranze e frustrando i tentativi , approfittando della dipendenza economica , rispettando un potere criminale utile a convogliare voti , attivando strategie finanziarie e legislative ... senonchè , adesso che tutto è stato depredato s invoca il diritto dei ladri , ci si appella all equità fiscale per cui chi produce di più perchè scippò debba ricever di più , e chi non produce perchè è stato derubato debba ricever di meno ... e fino a quando si scambierà la sopravvivenza da consumatori con la ricchezza dei produttori ... ( ogni giorno lunghi convogli di containers discendono carichi la penisola e risalgono vuoti ) ... e fino a quando sconfitti come cittadini non si combatterà da consumatori , consumando prodotti di altri paesi , negandosi alla fine come mercato e come colonia al lucro dei razziatori ...
 
     
matante02
matante02 il 08/01/11 alle 13:01 via WEB
Ecco, bravo Occhio, continua così con le solite lamentiadi e e continua pure ad incolpare altri di ciò che non si realizza. Incoraggia a non consumare prodotti italiani, tanto qui da noi i Tir che provengono dal sud, non vuoti ma carichi di articoli vari e derrate alimentari prodotti dalla fertile e laboriosa Campania, non servono a far lavorare gente e mantenere famiglie, ma solo ad "arricchire". Continua pure a sputare nel piatto di chi, producendo lavoro con mezzi propri (facendosi un mazzo così) senza capitali a fondo perduto, dà la possibilità far vivere degnamente una quantità di persone. Per quanto tempo ancora, secondo te, saremo in grado di farlo se non abbiamo in cambio un equo trattamento fiscale? P.S.>Se un cassintegrato o altri, per arrotondare, va a lavorare in "Nero", non solo è complice del maledetto che lo sfutta per non pagare tasse e contributi, ma toglie ad altri la possibilità di non essere disoccupati e fa aumentare considerevolmente il carico fiscale di tutti i lavoratori assunti regolarmente! (Compresi gli statali)
 
     
magdalene57
magdalene57 il 08/01/11 alle 15:01 via WEB
Mi pare si siano delineati due fronti ben distinti, fermo restando che una lettura in chiave storica è assolutamente necessaria se si vuole discutere seriamente del problema, ben vengano opinioni divergenti, spesso dettate da esperienza sul campo. Dopo di ché. ok, il nord ha depredato il sud? Ma come è stato possibile? Non è che al nord non facciano un cazzo, lavorano, perdono patrimoni e chiudono piccole imprese, dalle mie parti una marea e davano lavoro a centinaia di persone. Non penso a Tanzi quando parlo delle mie parti.. c'è gente che lavorava in tanti settori che ha perso il lavoro, s'è trovata col culo per terra. e poi non mi piace questa cosa nord vs sud, è una guerra che continua da troppo tempo e non porta a nulla di buono. In Tunisia ed in Algeria in questi giorni c'è in corso una battaglia dicono per l'aumento del costo della vita... Qui da noi, il costo della vita aumenta e non facciamo un cazzo
 
     
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 08/01/11 alle 18:10 via WEB
tu parli dell ultimo anno ? .. ;))))))) io ti parlo delle riserve auree dell italia che eran quelle del regno di napoli , incamerate nel 1861 X DANNI DI GUERRA , ed eravamo noi i conquistati :))))) che dici ? verranno restituiti ? :)))) quanta frode cè a dire ogni regione abbia la parte di tasse su ciò che produce , DOPO che quello che c era è stato preso , fatto fallire , e comprato a quattro soldi , oppure cancellato x difendere le quote della produzione del nord ? ... io nn mi lamento , dico se si fa il federalismo , allora si facciano tt i conti , ma completi ...
 
     
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 08/01/11 alle 17:52 via WEB
nn mi lamento , è una diagnosi di chi sa la storia e nn i luoghi comuni ... ho affermato delle cose , dei fatti , e questo ti fa scattare :) il derubato denuncia , porta fatti nn si lamenta ... smentisci quei fatti , spiega xk un regno ricco e pieno di attività industriali ed economiche ora è ultimo in europa .... xk improvvisamente ci sarebbe stata una mutazione genetica che in quattro generazioni lo ha risotto sul lastrico ... e questo senza nessuna revanche anti unitaria , xk eran giuste tt le ragioni x cui la volemmo e morimmo x essa .... ma oggi nn si può nn accusare il nord di come ha predato , approfittato , corrotto ... :))))
 
     
magdalene57
magdalene57 il 08/01/11 alle 15:03 via WEB
Il post è molto bello e offre spunti importanti di discussione,. Ma resta per me insoluto il quesito: perché? e come è accaduto? questa del consumare prodotti di altri paesi la capisco meno anche io... quando vedo quintali fdi frutta mandata al macero e latte buttato nelle discariche mi incazzo...pensando a quanta gente sfameremmo..
 
     
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 08/01/11 alle 18:14 via WEB
una volta quando si studiava ci dicevano dell apologo di menenio agrippa :)) quell equilibrio si è rotto , nel momento in cui il nord si tiene le tasse provenienti dalle attività che ha , e che sn state scippate al sud , allora cade la mutualità di comprare i vostri prodotti .... e così vediamo che fa il bravo nord se noi nn gli compriamo i prodotti .... vediamo se davvero sn tanto bravi cm a rubare ...
 
     
magdalene57
magdalene57 il 08/01/11 alle 20:08 via WEB
allora, come per la lega Roma è ladrona...per il Sud è ladro il Nord..? Qui da noi c'è pieno di negozi, ma anche nei supermercati, che vendono prodotti della Puglia, della Campania, della Sicilia, della Calabria. Lavorano molto perché la gente ama questi prodotti. C'è un tipo che ogni giovedi sale dalla Campania col camioncino pieno di forme di pamne enormi, formaggio mozzarelle, olio, peperoncini e quant'altro, li vende a prezzi normali e t'assicuro che svuota tutto. Vuole dire qualcosa? per quanto riguarda menenio agrippa, sarebbe meglio ne tenessimo conto ancora oggi, e vedrai che ci si arriva, visto che la gente non ha più soldi nemmeno nel ricco nord per fare la spesa.
 
     
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 08/01/11 alle 20:33 via WEB
1- la gente ignora queste cose , sn interessati dal calcio e il gossip , e poi credono a tt quel che le tv martellano sul sud :))) e che in parte nn è falso , ma lo è se si capiscono le cause ... 2- quando sento cose di questo tipo nn mi arrabbio .... :) tu stai mettendo a paragone le industrie , le società quotate in borsa cn un disperato che si fa due giorni di viaggio x vendere qualcosa una volta alla settimana da te ? .... :))) ok , siamo obbligati ...
 
     
magdalene57
magdalene57 il 09/01/11 alle 01:09 via WEB
volevo dire che l'olio lo vende a 13,00 euro il litro.
 
     
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 09/01/11 alle 12:44 via WEB
o facciamola patta ... chiudete la parmalat e io mi compro il latte che mi porti tu a 6 euro ... ma secondo te .... ;)
 
     
magdalene57
magdalene57 il 09/01/11 alle 12:48 via WEB
perché ti devo portare il latte? non avete le mucche voi?!?..
 
mpt2003
mpt2003 il 08/01/11 alle 11:21 via WEB
a volte sentendo queste persone parlare mi sento piccola piccola....soprattutto per il coraggio di vivere che hanno loro e che non sempre ritrovo in me........
 
 
magdalene57
magdalene57 il 08/01/11 alle 11:35 via WEB
in effetti è la stessa sensazione che ho avuto io, ammutolita di fronte ad un dolore incredibile che spero solo di non dover mai provare; ammutolita davanti al coraggio di chi parte senza aver nulla e va straniero in un paese ostile; ammutolita di fronte a chi con tanto coraggio parte e si da da fare dimostrando la falsità del: non hanno voglia di fare un cazzo!....
 
   
mpt2003
mpt2003 il 08/01/11 alle 11:42 via WEB
verissimo!!conosco napoletani grandi lavoratori.. tutti che si rimboccano le maniche e a volte mi sembra anche brutto dover dire che "si rimboccano le maniche" come se non fosse nella loro natura, mentre lo è automaticamente nella natura di altri....:)
 
     
magdalene57
magdalene57 il 08/01/11 alle 11:46 via WEB
conosco parmigiani che non ha voglia di fare un cazzo.... diciamo che siamo solo persone ... c'è chi a voglia di fare e chi no. e l'universo dei nullafacenti è vasto e variegato...:-))
 
     
mpt2003
mpt2003 il 08/01/11 alle 11:55 via WEB
bene!!! è proprio questa la sostanza della cosa......sono d'accordissimo con te...:))
 
     
Wonderwife
Wonderwife il 09/01/11 alle 16:13 via WEB
infatti l'errore peggiore è dare per scontato che il Nord sia fatto da laboriosi oppressori e il Sud da vittime sfaticate. Ma ho vissuto, milanese, otto anni al Sud e parlo con cognizione di causa: ci sono retaggi culturali ancora difficili da abbattere, e domini criminali che fanno andare il Sud con il freno a mano tirato. Qualcosa è cambiato, ma il cammino è ancora lunghissimo
 
     
matante02
matante02 il 08/01/11 alle 12:41 via WEB
Vogliamo chiederci come mai, per certi tipi di lavori, si presentano solo esclusivamente persone di nazionalità non italiana? Persone valide,gran lavoratori ed alcuni sebbene con titoli di studio, disposti a far lavori anche manuali! Queste persone, oltretutto, stanno versando i numerosi pesanti contributi che servono anche a pagare le future pensioni italiane!
 
     
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 08/01/11 alle 12:58 via WEB
1 - xk tali posti di lavoro stanno al nord nn al sud ; 2 - xk tali salari sn così bassi o al nero che un italiano che si dovesse trasferire nn ce la fa , se nn stando in 8 in una stanza etc etc .......
 
     
magdalene57
magdalene57 il 08/01/11 alle 13:29 via WEB
il ragazzo della storia sai perché lavorava? perché era in nero, e quelli del ristorante avevano preferito lui ad altri con maggiore esperienza che ciostavano di più. Noi glielo abbiamo fatto notare e lui ci ha risposto: è chiaro, ognuno fa i propri interessi. Il problema del lavoro nero è un grosso problema che esiste al nord come al sud. Pare che ultimamente in alcuni settori se non vai in nero non entri, se non fai contratti da fame non entrietc..etc... Questo però vale per tutti, indistintamente... Non è più come dieci o venti anni fa in cui il nero era utilizzato quasi esclusivamente per il secondo/terzo lavoro o per gli stranieri. E' sotto gli occhi di tutti che molti lavori non venivano più considerati diventando terreno di sostentamentio per stranieri. Continuo dopo..
 
     
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 08/01/11 alle 18:37 via WEB
ma il rag nn solo prende di meno , ma deve affrontare spese che uno di su nn ha , xk ha lì famiglia e casa ... questo significa che se dovrebbe prendere 100 e invece gliene dànno 70 , lui ne spende x vivere 60 ... e quindi x i mozzi diventa quasi vietato andare dove stanno le navi :))))
 
     
magdalene57
magdalene57 il 08/01/11 alle 20:10 via WEB
scusa... ma il ragazzo in questione prendeva comunque la cassaintegrazione, non dimentichiamocelo....
 
     
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 08/01/11 alle 20:41 via WEB
ma lui nn c entra ... il discorso è uscito xk tante diceva che molti lavori nn li fanno gli italiani , e ody rischiamava che i mozzi vadano dove cè le navi ... è un discorso generale che il lavoro nero , o precario , o cmq sottopagato nn può esser cercato da chi deve spostarsi e stare sulle spese ... :(((((
 
     
odio_via_col_vento
odio_via_col_vento il 08/01/11 alle 16:39 via WEB
le cose non sono così semplici, mai. e soprattutto non si possono basare sulla buona volontà individuale o sullo spirito di beneficenza
per esempio come diavolo farebbe un piccolo imprenditore emiliano a spostare la propria attività al Sud solo per dare lavoro a italiani del sud?
è la dura legge del libero mercato che il pescatore va dove ci sono pesci e il mozzo dove ci sono navi.
 
     
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 08/01/11 alle 18:44 via WEB
x ody .. ma certo , il problema è che i pesci sn stati presi e mandati su , le navi c erano e sn state mandate su ... :)))
 
     
magdalene57
magdalene57 il 08/01/11 alle 13:01 via WEB
Credo che così come siamo messi ben presto si dovrà rivedere il mercato del lavoro. Già oggi, per esempio, le badanti non sono più esclusivamente straniere ... e nemmeno le donne nelle imprese di pulizie ... In altri campi non so. ma è evidente che il bisogno cambierà le prospettive. ciao!!
 
magdalene57
magdalene57 il 08/01/11 alle 15:16 via WEB
leggere questo articolo serve molto.. ancora oggi mi chiedo, ma i sindacati, dov'erano?!? http://www.unita.it/rosarno-un-anno-dopo-in-piazza-br-ancora-schiavi-nulla-e-cambiato-1.264688
 
odio_via_col_vento
odio_via_col_vento il 08/01/11 alle 16:52 via WEB
io sono perfettamente d'accordo con i danni (forse irreparabili) fatti dall'unità d'Italia al sud. ciò non toglie che da allora le cose sono andate precipitando e non ha nessun senso additare solo le colpe del governo o del capitalismo del nord, senza affiancare a questa disamina anche la valutazione del peso della camorra/mafia/sacracoronaunita ecc.
senza valutare la incapacità della classe sociale dominante del sud a riconvertirsi dal latifondismo all'industria.
di "sud" è piena la storia di tutte le nazioni del mondo, ma la stessa storia ci fa anche vedere come intere nazioni ex-colonie si siano affrancate dal peso del passato e siano oggi fra le super potenze mondiali
 
 
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 08/01/11 alle 18:03 via WEB
:))))) e quale stato nn è capace di debellare la criminalità organizzata sul nascere ? ... in questo secolo invece è straripata al sud e al nord .... la politica si è alleata cn chi è capace di convogliare voti .. andreotti , craxi , la malfa , gava si sn tirati il naso pur di avere voti e seggi .... sn finiti porti potenti cm napoli palermo bari , tt il sud è senza porti importnati cm prima in vantaggio di quelli del nord ( la portualità nn dipende dalle capcità , ma dalle quote che si staboliscono al centro) ... la metallurgia ( italsider ), la cantieristica (castellammare ), la metalmeccanica (alfasud ) , l agroalimentare ( cirio )eran forti e sn sparite x conservare le quote di produzione del nord , o sn state prese ad una lira , le banche ( banco di napoli )rubate ... di fronte alle migliaia di attività scomparse spiegarlo cn la camorra fa sorridere
 
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 08/01/11 alle 18:24 via WEB
i prodotti del laborioso sud ... :))))))))) guarda l etichetta della ditta dov è situata , e se sta al sud informati dove sta l azionista di controllo :))) e cmq nn guadagna l agricoltore , ma la filera a valle , qui nn hanno fatto l olio quest ano xk cè ancora quello dell anno scorso , xk nn l hanno voluto vendere a due euro e mezzo :((((( xk nn è nemmeno un terzo dei costi... :((( i nostri supermercati han tt prodotti del nord compresa la parmalat etc etc ... l emilia produce più pomodori della campania , xk nn serve essere lavoratori , serve che te li compra la coop ... :))) cercate di ragionare e nn di fare chiacchiere da bar ... :)
 
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 08/01/11 alle 18:53 via WEB
x ody .. ma chi ti ha detto che al sud nn c erano industrie ? tu pensi che il regno nn avesse poli propri di produzione manifatturiera , meccanica , etc etc ? smantellati dopo l unità ... :( ... la classe politica è stata designata , da costantino nigra che venne cn la missione di combattere la borghesia democratica e mazziniana appoggiando i candidati ex borbonici .. silvio gava fu mandato dal veneto a governare la dc ... e così via , una classe politica costruita cn la prospettiva di poter ottenere 'piaceri' dal governo xk designata dai partiti al governo ... e le popolazioni strangolate votavano chi aveva chances di ottenere favori ...
 
 
odio_via_col_vento
odio_via_col_vento il 09/01/11 alle 10:43 via WEB
non che non ci sia del vero, ma è una visione molto "complottista" della storia. tutti coalizzati contro il Sud.
diffido di queste letture univoche. un po' di sana autocritica, un esame delle magagne endemiche e degli errori specifici servirebbe ad avere una idea un po' più oggettiva e meno autoassolutoria
 
   
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 09/01/11 alle 12:42 via WEB
:) molto femminile ... :))) e xk ricordare il grande ruolo del nord nel disastro-sud esimerebbe le colpe del sud ? ... quando si critica il modo cm è stato fatto un restauro , nn comporta che automaticamente si afferma che il quadro era un capolavoro :))))) ci sn i brutti quadri che sn restaurati male ... ;) qui mi si è stato chiesto xk ho usato il termine 'spolpato' e ho portato una piccola parte di fatti cm prove ... se si chiedesse la responsabilità del sud e dei meridionali ti racconterei quelle :)))
 
     
odio_via_col_vento
odio_via_col_vento il 09/01/11 alle 15:27 via WEB
molto maschile definire "molto femminile" il mio commento, allora.
boh? e che c'era di femminile?
 
     
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 09/01/11 alle 19:57 via WEB
pensare che accusare qualcuno ci esima dalle responsabilità in una dinamica ... che elencare le colpe dell uomo o dell amica ci dia la ragione , o cancelli il nostro ruolo nei fatti ... ;) beh cè anche uomini così :))))
 
     
odio_via_col_vento
odio_via_col_vento il 10/01/11 alle 22:28 via WEB
oh, sarò anzianotta, ma mica l'ho fatto, io, il risorgimento!
(e certo non sarei stata con Garibaldi, in caso).
ma guarda te!!!!!!)
 
     
magdalene57
magdalene57 il 10/01/11 alle 23:17 via WEB
ah ah ah... e non avresti fatto Anita?!?.....
 
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 08/01/11 alle 19:55 via WEB
MA NN VAALEEEEEE ...ANCHE TU DOPPIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA ............................. :))))))))))
 
 
magdalene57
magdalene57 il 08/01/11 alle 19:58 via WEB
ho visto... dev'essere una cosa come la stellina da goldblogger....:-P
 
   
Wonderwife
Wonderwife il 09/01/11 alle 16:04 via WEB
scusate se in un dibattito tanto interessante sulla situazione meridionale (che mi vede concorde con Ody nel suggerire una valutazione equanime e non necessariamente buonista), scusate dicevo se pongo una domanda stupida: ma di che doppio parlate? =O
 
     
magdalene57
magdalene57 il 09/01/11 alle 17:14 via WEB
là dove ci sono le ultime visite al blog...io appaio doppia...e non so come mai...:-((
 
     
Wonderwife
Wonderwife il 09/01/11 alle 17:32 via WEB
Ma perché tu...vali!! :DD Ora è tutto chiaro, mi chiedevo a quale ignoto meccanismo bloggista faceste riferimento :) Ciau
 
     
magdalene57
magdalene57 il 09/01/11 alle 17:43 via WEB
:-))... grazie (temo che la spiegazione sia meno entusiasmante, però...)
 
Wonderwife
Wonderwife il 08/01/11 alle 21:51 via WEB
Sai che sei fortunata? Io viaggio un sacco in treno, ma con tutti i chilometri che faccio prendo sempre l'ES, altrimenti arrivo di notte. Così, in quell'enorme open space nessuno parla, tutti stiamo altrove, fra computer, libri e visioni del mare al di là del finestrino. Solo qualche rara volta ho avuto modo di rubare piccole fette di vita, e sempre con ragazzi giovani, spesso universitari che tornano a casa per il fine settimana. Sono piccoli donii impagabili
 
 
magdalene57
magdalene57 il 09/01/11 alle 01:05 via WEB
:-).. in effetti ne parlavamo anche con maTante mentre aspettavamo di scendere alla nostra stazione... Credo che la miscela esplosiva sia stata il suo sorriso solare e la mia mania di fare domande....:-))
 
amoildeserto
amoildeserto il 09/01/11 alle 11:03 via WEB
Per chi volesse dare un'occhiata a .... cos'era il sud!!! http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:XC8wwzHo66YJ:www.ilportaledelsud.org/mr02.htm+prima+industria+metallurgica+italiana+al+sud&cd=1&hl=it&ct=clnk&gl=it&client=safari
 
 
MARIONeDAMIEL
MARIONeDAMIEL il 09/01/11 alle 11:33 via WEB
grazie amoal, andrò senz'altro a vedere, la discussione è stimolante e di certo va affrontata approfondendo l'argomento, i luoghi comuni , e io qui al ricco nord est ne sento tanti, mi hanno stufato... ciao Margy (si vede chi sono i grandi blogger... ora li fanno pure doppi...:))))))))))
 
   
magdalene57
magdalene57 il 09/01/11 alle 11:47 via WEB
sai Marion, io credo che i luoghi comuni, proprio perché comuni, debbano esser valutati attentamente e discussi, sono i più pericolosi, i più radicati e i più duri a morire, portano in se domande a cui nessuno ha mai dato risposte chiare e oneste. Sta storia del doppio mi inquieta...mi pare sempre che ci sia qualcuino che si è preso la mia identità virtuale...:-((
 
 
magdalene57
magdalene57 il 09/01/11 alle 11:42 via WEB
ho letto ed è estremamente interessante. grazie. resto ancor più basita allora, perché non capisco come una classe industriale del sud abbia nei secoli svenduto le proprie realtà. è allucinante. perché dai pure responsabilità al nord che all'unità d'italia c'aveva quasi niente ma c'aveva il potere politico, ma la classe dirigente del sud, la sua classe politica, i suoi filosofi, i suoi imprenditori, i suoi uomini di cultura, come si sono mossi?, perché sono stati complici di tutto questo?
 
   
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 09/01/11 alle 13:00 via WEB
se nn applichi il modello interpretativo del colonialismo nn ci capisci niente , è tt andato in maniera da manuale ; il nigra luogotenente dei savoia organizzò le elezioni facendo fuori i liberali democratici , i mazziniani , i radicali xk allora il voto era x censo ( pensa che garibaldi nn fu eletto in ben due collegi ; poi sn stati messi i dazi e le industrie meridionali sn fallite ; poi chiuse le fabbriche dello stato che facevano concorrenza a quelle del nord : le élites che avevano voluto l unità d italia messe da pare e sostituite negli apparati e al parlamento da yesmens che si legitimava a roma col dire sì e al sud col brigare x dar croci di cavaliere e uffici postali ... il meccanismo è classico , il sottoproletariato nn ha coscienza di classe , si orienta verso i modelli tradizionali e verso chi dà l illusione di fare piaceri attraverso la macchina governativa ... secondo te cm è che alle ultime elezioni il sud ha lasciato il centrosinistra e andato col berl ? ha seguito l indicazione dei sondaggi : IL SUD ORMAI NN PUO' RISCHIARE DI ESSERE ANTIGOVERNATIVO ...... NN A CASO QUELLO CHE DOVEVA ESSERE IL FISCALISMO FISCALE E' STATO COMPLETAMENTE SVUOTATO ... I GOVERNI DEL SUD DI DESTRA HAN FATTO L OPERA :))))))))
 
     
odio_via_col_vento
odio_via_col_vento il 09/01/11 alle 15:29 via WEB
ripeto che comunque ci sono paesi ex-colonie che adesso sono però potenze economiche!
 
     
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 09/01/11 alle 20:03 via WEB
molto poche , e dopo grandi trasformazioni , e nn cn un emigrazione che ha selezionato all incontrario la popolazione , e cn materie prime , etc etc ... ma nn si stava parlando del sud , il tema era se il nord ha spolpato o meno il sud , però nn si riesce a parlarne .... :)))))))))) questo è molto settentrionale ...... :))))
 
     
magdalene57
magdalene57 il 09/01/11 alle 20:32 via WEB
dire "questo è molto settentrionale" non è un pochino razzista...?...
 
amoildeserto
amoildeserto il 09/01/11 alle 11:51 via WEB
In questa breve sintesi ... altro materiale per riflettere! :) http://www.ilportaledelsud.org/unità-mille.htm in tre parti ... cliccare su parte 1, 2, 3 Si può essere o meno d'accordo, è tuttavia interessante. A stasera :)
 
 
magdalene57
magdalene57 il 09/01/11 alle 12:02 via WEB
grazie Prof!.... (accidenti, ma tutti all'ultimo giorno di vacanze ce li doveva dare i compiti?!?)... bacio!!
 
 
magdalene57
magdalene57 il 09/01/11 alle 12:26 via WEB
ho letto tutto... grazie per l'approfondimento.. Mi pongo ora due domande: 1) ri-dividiamo lì'Italia in due? 2) presa coscienza di tutto questo, ora, che si fa?
 
massimocoppa
massimocoppa il 09/01/11 alle 12:05 via WEB
è proprio vero che in treno si incontrano tante storie, tanta gente...
 
 
magdalene57
magdalene57 il 09/01/11 alle 12:27 via WEB
io adoro viaggiare in treno, peccato che trenitalia cominci ad essere un po' troppo cara per le mie tasche...:-((
 
mpt2003
mpt2003 il 09/01/11 alle 12:13 via WEB
grazie dell'oppportunità che ci (mi ) dai di conoscere meglio una realtà che sapevo solo accennnata, sono cose queste che mi lasciano basita e mi riempiono anche un pò di rabbia.....come se per il bene di qualcuno si dovesse sacrificare risorse importanti da un'altra parte e tutto in base ad un criterio geografico.....
 
 
magdalene57
magdalene57 il 09/01/11 alle 12:30 via WEB
già ... Ora che abbiamo fissato i termini storici, che facciamo per il futuro?
 
   
mpt2003
mpt2003 il 09/01/11 alle 12:41 via WEB
certo, questo è il problema, perchè non credo dipenda molto da noi...purtroppo, anche un cambio di mentalità è sicuramente richiesto, ma se siamo qui a parlarne e siamo tutti più o meno d'accordo, quello è già fatto o per lo meno è sulla strada....adesso dovrebbero essere chi fa politica o dirige l'economia che dovrebbe invertire l'andazzo.....
 
   
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 09/01/11 alle 13:02 via WEB
mo so' stanco .... organizza un raduno a parma e decidiamo .... :)))
 
     
mpt2003
mpt2003 il 09/01/11 alle 13:40 via WEB
eh, mo sul più bello sei stanco????......volpe!!!!!.......:)
 
     
magdalene57
magdalene57 il 09/01/11 alle 17:15 via WEB
molto maschile...:-P
 
     
occhiodivolpe2
occhiodivolpe2 il 09/01/11 alle 20:05 via WEB
prrr ... :)
 
amoildeserto
amoildeserto il 09/01/11 alle 21:48 via WEB
Seeeee stancoOOO! Ore 21.48. Sento la voce calma, lenta, flemme, sommessa di Volpe, spaparanzato sul divano, a parlare con chissà chi!!!!
 
 
magdalene57
magdalene57 il 09/01/11 alle 21:55 via WEB
eh eh eh... al conta dil bali....:-P
 
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EPISTOLARI AMOROSI

Si parlava con alcuni amici di aprire un blog  di lettere d'amore dall'altisonante nome:

EPISTOLARI AMOROSI

Non ho ben chiaro se intendessero lettere  nuove, o lettere scritte in passato, anche da altri. 
Forse, basta che siano lettere d'amore, nell'accezzione più ampia del termine, penso.

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 Ma, dopo tutto sono un uomo. E tutte
le considerazioni filosofiche
non bastano a impedirmi di
desiderarti, ogni giorno, ogni momento,
con la testa piena dello spietato gemito
del tempo, del tempo che non potrò
mai vivere con te.
Ti amo, di un amore profondo e totale.
E così sarà sempre.

(R.J.W)



DESIDERIO

VORREI PIEGARTI
AL MIO TANGO GIAGUARO
MIA SILFIDE AZZURRA
DELL'ORSA STELLATA,
E AL BRIVIDO CRESPO
DEI TUOI FIANCHI SGOMENTI
ALITARVI D'AGOSTO
IL RANTOLO CUPO
PRIMA CHE TU RITORNI GIUNCO
O IL VENTO CHE LO PIEGA
VORREI COLMARTI
L'INFINITO DEGLI OCCHI
COLL'AMARO DEL SALE
DEL MIO TEMPO PERDUTO,
GRAFFIARTI IL VISO
DI ROSSO VERMIGLIO
SCOPRIRTI IL SENO
AL BACIO INFUOCATO
PRIMA CHE TU RITORNI VENTO
O IL GIUNCO CHE SI PIEGA



Io sono certa che nulla più soffocherà
la mia rima,
il silenzio l’ho tenuto chiuso per anni
nella gola
come una trappola da sacrificio,
è quindi venuto il momento di cantare
una esequie al passato.


Alda Merini, da "La Terra Santa"

 

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'Per ora mando neve e tempesta
ma una salvezza soltanto vi resta:
organizzate un altro ritrovo
e il Cavaliero invitate di nuovo.
Voglio vederli pur'io stucchi e specchi,
basta carretti di robivecchi!
Se non farete per ciò buon ufficio
scaglio su voi orribile maleficio:
che non possiate mai più godere
del dolce strufolo o della pastiera!
Stretta la foglia, verrà ancor l'estate:
facit'ampressa, e organizzate!

 

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You are The Lovers

Motive, power, and action, arising from Inspiration and Impulse.

The Lovers represents intuition and inspiration. Very often a choice needs to be made.

Originally, this card was called just LOVE. And that's actually more apt than "Lovers." Love follows in this sequence of growth and maturity. And, coming after the Emperor, who is about control, it is a radical change in perspective. LOVE is a force that makes you choose and decide for reasons you often can't understand; it makes you surrender control to a higher power. And that is what this card is all about. Finding something or someone who is so much a part of yourself, so perfectly attuned to you and you to them, that you cannot, dare not resist. This card indicates that the you have or will come across a person, career, challenge or thing that you will fall in love with. You will know instinctively that you must have this, even if it means diverging from your chosen path. No matter the difficulties, without it you will never be complete.

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