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Perché tu mi dici "Poeta"...Io non sono un poeta, io amo la vita semplice delle cose...

 

 

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50 SFUMATURE DI IMBECILLITA'

Post n°299 pubblicato il 04 Marzo 2015 da fosco6

Pochi giorni fa mi sono imbattutto su un post di Persa_nella_Rete (http://blog.libero.it/TraccenellaRete/view.php?nocache=1425431294) dove si parlava delle ormai inflazionate "50 sfumature di Grigio", in particolare del Film e di contorno del BDSM. Così ho espresso la mia opinione in un paio di commenti, ma ho ritenuto riportare sul mio blog queste impressioni ampliandole e arricchendole, perché un commentino mi è sembrato francamente insufficiente, così approfitto del mio spazio per esprimere un po' più compiutamente il mio pensiero sull'argomento.
Parto da un articolo di Beppe Severgnini apparso recentemente sul "Corriere della Sera", che ovviamente condivido, per poi integrarlo con qualcosa di mio:

Hanno sorriso in molti, quando si sono accorti che l’apertura del film Cinquanta sfumature di grigio è stata programmata per il 14 febbraio, giorno di San Valentino. Qualcuno ha aggiunto un avverbio: furbescamente. Non c’è nulla di furbo, invece, nella programmazione cinematografica. I distributori fanno il loro mestiere. Anche noi dovremmo fare il nostro, quello di spettatori intelligenti. E non andare a vederlo. Non c’è niente di romantico nelle frustate, nei cavi e nei morsetti. Non è molto sentimentale il contratto di sottomissione che Anastasia Steele - giornalista occasionale, mugolatrice professionale - firma con Christian Gray, imprenditore giovane e ricchissimo (non si sa perché). Cinquanta sfumature - il film, il libro - non celebra la festa dell’amore. Celebra il rito della dominazione, che dell’amore è l’opposto.
Sesso e ferramenta, sia chiaro, non sono una combinazione nuova. Il sadomasochismo non l’ha inventato la signora J.E. Leonard (in arte E.L. James). La novità è un’altra. Cinquanta sfumature  ha sdoganato la pornografia. L’uomo e la donna che non osavano digitare Youporn , e non hanno mai frequentato il retro delle edicole, possono approfondire la meccanica delle penetrazioni senza complessi di colpa. Continuo a pensare che ci sia più erotismo in un paragrafo di Henry Miller che nei tre volumi delle Sfumature , appesantiti da personaggi improbabili e dialoghi ridicoli: ma è una questione di gusti. È una questione di gusti anche ciò che fate, in coppia, la notte. Un consiglio alle giovani lettrici: se lui vi invitasse al cinema e proponesse di andare poi a vedere Cinquanta sfumature , regalategli una confezione di Viagra e una di Meccano. Si diverta con quelli
.

Allora, non ne faccio una questione religiosa, sarei la persona meno adatta, e neanche mi piace il moralismo a senso unico, credo però che l'ETICA, che è la miscelanza di Valori e di Comportamenti Universali, (anche se ogni società e ogni epoca li affina e li adatta a seconda della sua storia e della sua cultura) e la MORALE (comportamenti individuali o di gruppo), non siano cose astratte e senza senso. L'Etica soprattutto ha disciplinato la vita dell'uomo per potergli garantire un' esistenza ordinata e un futuro meno incerto, cercando di indirizzarlo verso una socialità corretta e una integrazione con la Natura, dove i più deboli potessero avere gli stessi diritti e le stesse possibilità dei più forti e dei più fortunati.
Una società che irride l'Etica e la Morale, si appresta a fare la fine di Sodoma e Gomorra, oppure  di Roma, quando negli ultimi anni dell'Impero si diede alla corruzione e alla depravazione. I valori che ci siamo dati non sono un'orpello inutile e capriccioso, ma una necessità biologica e sociale per garantire un fututo all'umanità e un'esistenza dignitosa e civile per tutti.
Ora sembra che chi, come me, condanna il Sadomasochismo, sia solo un bigotto,  una persona fuori della Realtà e del Tempo, uno che non capisce o non si rende conto dell'evoluzione delle pratiche  sessuali e della bontà di certe sperimentazioni. Insomma un antiquato, un puritano, un pauroso, un moralista, uno che  del sesso non ha capito nulla.
E' vero che in camera da letto non si dovrebbe mettere il naso, ma quando certi costumi vanno a ledere la dignità di una persona (soprattutto di una donna, perché sono generalmente loro che vengono sottomesse e plagiate)non si può gridare al rispetto della privacy perché è un comportamento che influenza negativamente la società stessa e crea un pericolo fisico e psicologico per le persone. Quindi non è solo affare di una coppia ma di tutti noi...
Così come condanniamo i pedofili, e non consideriamo i loro desideri una questione privata, mi meraviglia che il sadismo e il masochismo abbiano  una specie di consacrazione, nonostante il male che possono fare, specie su soggetti caratterialmente deboli.
Ora i culturi del BDSM, non so se  per autogiustificarsi o per  avere un ruolo sociale riconosciuto e apprezzato, vogliono farci credere che i loro comportamenti siano quanto di meglio possa esserci in una coppia,  senza tener conto né dei danni fatti da questo modo di rapportarsi nella storia passata e recente, né delle condanne esplicite di tutti i medici e gli psichiatri del Mondo, che le vedono solo come pratiche devianti, vizi di pervertiti, esagerazioni di gente molto fuori di testa.
Pertanto ribadirò quanto già scritto da Severgnini: il BDSM NON E' AMORE, e non è neanche SESSO, seppure delle persone "malate" possano trovarvi un qualche piacere nel praticarlo.

Il BDSM anche se tra consezienti (ma uno dei due è certamente succube e solitamente è la donna) è PERICOLOSO, alle volte porta alla morte, in altri casi provoca nel tempo disturbi pisicologici molto gravi.
Frustini, catene, corde, lacci, bende, taglierini, ed ogni altro armamentario con il quale si "sottomette" il partners sono "giochi" da depravati, non sono certo tenerezza e manifestazioni affettive  e neanche  l'Eldorado del sesso, anzi ne sono la negazione.
Chi si eccita solo in questo modo sarebbe bene si facesse curare prima che sia troppo tardi. Con questo non voglio dire che UNA TANTUM, una coppia non possa giocare un po'  in maniera leggera  con qualche accessorio, ma quando diventa pesante e soprattutto continuativo, in quella coppia qualcosa non va.
Alcuni che pensano di essere furbi obiettano: ma se non l'hai provato cosa ne sai?
Come se dovessimo provare tutti i funghi che raccogliamo per vedere quale specie ci manda alla morte. Come se poiché ci elettrizza dovessimo andare contro mano sull'autostrrada, come se dovessimo tutti sniffare cocaina per provare l'effetto che fa.
L'esperienza umana ha fatto sì che attraverso gli errori di chi ci ha preceduto si è potuto stabilire cosa fosse buono o cattivo per l'uomo, sarebbe il colmo che ogni volta si dovesse ricominciare daccapo
(e anche maledettamente stupido).
Mi fido dell'ampia letteratura che sul Sado-Maso ho avuto occasione di leggere e dei consigli di chi l'ha in passato provato e ne sconsiglia  severamente la pratica, e mi fido della mia coscienza e del mio buon senso, oltre che dei mie valori di fondo e della mia concezione dell'amore e del sesso, che non ha avuto bisogno di catene o di punizioni corporali e psicologiche per esprimersi e per provare piacere, visto che i mie rapporti "normali" sono stati ampiamente soddisfacenti per ambedue i protagonisti, a volte un vero incanto.

 

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Commenti al Post:
Persa_nella_Rete
Persa_nella_Rete il 04/03/15 alle 07:33 via WEB
Non posso che condividere ciò che scrivi. Anche se so, di molte persone che, sono andate a vederlo per curiosità e non perchè amanti del genere e tutto iniziava e finiva lì. Comunque, certe abitudini sessuali non sono sempre negative,possono anche rinvigorire un rapporto: sono gli eccessi che possono danneggiare.. (Se riesco, copio e incollo il link del tuo Post nel mio) Un salutone.
 
 
fosco6
fosco6 il 04/03/15 alle 19:34 via WEB
Credo che se diventano un' abitudine facciano molto male ad un rapporto, se invece sono "giochi" leggeri, come dici tu, per rinfocolare il desiderio, magari ogni tanto possono anche aiutare, sempre che non se ne abusi e che siano vissute senza alcun tipo di sottomissione e/o di schivismo, e soprattutto senza sofferenze fisiche e psicologiche.
Ciao...CARLO.
 
StregaM0rgause
StregaM0rgause il 04/03/15 alle 07:51 via WEB
né letto il libro né tantomeno visto il film. Per me era spazzatura da quando se ne è cominciato a parlare e tale resta. ciauuu
 
 
fosco6
fosco6 il 04/03/15 alle 19:29 via WEB
Non credo che ci sia bisogno di verificare in questo caso, perché sono cose note e arcinote...il sado-maso non è stato scoperto oggi, ci sono pratiche che vengono da molto lontano, generalmente vissute quando le società erano in disfacimento....
Ciao...CARLO.
 
pgmma
pgmma il 04/03/15 alle 08:05 via WEB
Mentre Costantinopoli, circondata dagli Ottomani, stava per cadere, all’interno della città gli esperti di cose religiose, per nulla preoccupati della situazione a dir poco tragica, discutevano sul sesso degli angeli. Mi chiedo in questi gg se anche noi non stiamo facendo altrettanto.
 
 
fosco6
fosco6 il 04/03/15 alle 19:26 via WEB
Forse non ho ben compreso il suo punto di vista. Se intendeva dire che ci sono cose più importantie più tragiche su cui discutere e allarmarsi sono daccordo con lei, ma questo non toglie che in un blog si possa anche parlare di questioni secondarie, visto che hanno attirato l'attenzione di molti e si sono tradotte in un fenomeno di costume, discutibile o meno.
Grazie del suo passaggio e del suo intervento.
Saluti...CARLO.
 
satanona
satanona il 04/03/15 alle 15:51 via WEB
Una gran puttanata consentimi il termine..sia da quando è uscito il libro sino ad arrivare al film..come se certe pratiche fossero spuntate fuori dal nulla solo adesso..e in tante sono a dir poco impazzite che poi alla fin fine è come leggere un romanzo targato Harmony sempre con il bel finale dove erge l'amore su tutto anche sul sesso più sfrenato..mah..ciao Carlo un abbraccio
 
 
fosco6
fosco6 il 04/03/15 alle 19:40 via WEB
Francamente non ho capito la morbosità e la curiosità di tante persone, soprattutto donne. Come se il sado-maso fosse una grande novità, mentre è sempre esistito. Se dopo tanti millenni non ha avuto successo, al di là delle remore etiche che ognuno può avere, evidentemente un motivo ci sarà e non è certo questione di moralismo o di bigottismo, ci sono sicuramente controindicazioni personali e sociali molto forti. Ma il battage pubblicitario riesce a vendere tutto, anche quelle che tu chiami giustamente "puttanate".
Ciao...CARLO.
 
   
satanona
satanona il 11/03/15 alle 16:20 via WEB
Questa pratica per l'esattezza viene denominata Bondage in quanto viene inclusa una grande importanza al gioco che si viene a creare..eh si puoi ben dirlo che la pubblicità fa tanto..ora preparati dai che stasera ti bendo e ti frusto ahahahahaha :-)))
 
     
fosco6
fosco6 il 11/03/15 alle 20:24 via WEB
Generalmente per certe cose amo la penombra ma talvolta può andare bene anche al buio, "vedere" il partner solo con le dita e con la bocca può essere suggestivo...delle frustate ne faccio volentieri a meno ^____^, bendato non so, a me non piace perdere il controllo della situazione, ma in casi eccezionali potrei anche accettare se la partner mi coinvolge terribilmente ^_____^.
Comunque stasera non potrei, ho le prove di teatro-web :-))))))))))))))))).
Ciaooooooooo.
 
arw3n63
arw3n63 il 04/03/15 alle 17:26 via WEB
Non conosco realmente il mondo del sadomaso e non me ne può frega' ma avendo letto la trilogia da cui è tratto il film, (al terzo libro mi sono arenata perchè lo trovo di una noiosità) devo dire che tutto sto clamore e indignazione la trovo esagerata, non ho visto il film naturalmente non so se c'è stata una trasposizione fedele o cosa, quindi se non vedo non mi lancio in sparate solo per sentito dire, se arriverà in tv lo guarderò solo per curiosità e per vedere che riscontro c'è con il libro. Nel libro non c'è tutta sta esagerazione, certo c'è una storia improntata su una relazione tra un uomo che forse molti non lo sanno se non hanno letto il libro, ha subito violenze da bambino, e un rapporto malsano con una donna più grande di lui, che a sua volta è incapace almeno fino a quando non incontra la protagonista di avere una storia normale con una donna, tende a sottometterle a creare un rapporto di sottomissione con tanto di contratto ecc.... Ora che c'è di tanto scabroso? é solo un libro, una storia ispirata al BDSM, così immagino sarà anche il film. Nessuno obbliga a condividere i contenuti tantomeno andare a vedere il film, credo che certi comportamenti di sottomissione senza arrivare al sadomaso estremo come pratiche consenzienti si svolgano ogni giorni in tante relazioni anche semplicemente a livello psicologico, quando donne si lasciano sottomettere, sono succubi di mariti e fidanzati,vengono malmenate per ogni minima cosa e queste non sono affatto consenzienti ma vittime, eppure non mi pare che ci si scompone o ci si indigna più di tanto, spesso si sa e si fa finta di non sapere. Quindi un film o un libro per me non è causa di comportamenti devianti, è solo la visione di un film, così come la pornografia, sono le persone che vogliono mettere in pratica che probabilmente qualche problema già ce l'hanno ma l'avrebbero anche senza andarsi a guardare il film. Ci sono film di violenza ben peggiori, hai mai visto Hostel, dove un gruppo di persone aderiscono ad una sorta di club e si divertono a torturare facendoli a pezzi vivi, e uccidere giovani ragazzi rapiti in una sorta di fabbrica dell'orrore, oppure Saw, l'enigmista, tanto per citarne un paio talmente crudeli e raccapriccianti, eppure...nessuno all'uscita di questi film si è indignato , molti neanche l'avranno mai visti o sanno che esistono, eppure io mi domando ma quale mente contorta e perversa può aver concepito trame e film simili? Questo per farti un paragone, vanno visti per ciò che sono, film, libri, frutto della fantasia dell'autore o autrice, punto. E per finire se le persone seppur ai miei occhi appaiono strane, o insane che mi frega di come vogliono divertirsi? Sono consenzienti? Rischiano la vita? Fatti loro, ognuno si diverta e viva le pratiche sessuali che meglio credono. Uno muore perchè giocava a spingersi a provare dolore fino all' asfissia, di sua volontà? Caxxi suoi, non mi fa pena.:-)
 
 
fosco6
fosco6 il 04/03/15 alle 19:21 via WEB
Non ho nessuna curiosità morbosa né di leggere il libro né di vedere il film, ma non mi scandalizzo per questo. Ho voluto solo prendere spunto dal libro-film per arrivare a denunciare certe pratiche sado-maso che si vuol far passare per nuove frontiere del sesso (peraltro neanche così originali), mentre sono solo deviazioni e depravazioni, vizi e quant'altro. Io non credo che si possa dire su tutto, "sono affari loro, si ammazzino come meglio credono", perché penso che certe aberrazioni vadano denunciate per fare in modo che le donne, che in questo rapporto di sottomissione e di schiavitù sono le più deboli e le più esposte, sappiano a cosa vanno incontro. Ovvio che esistono molte altre violenze famigliari di cui forse si parla poco, e che si protraggono per anni e anni, e non sono certo meno dolorose, ma non si può sempre parlare di tutto....oggi ho voluto evidenziare questo fenomeno del sado-maso, anche se chi vuole autodistruggersi è ovviamente libero di farlo, però mettere la pulce nell'orecchio, almeno dal mio punto di vista, non credo sia cosa inopportuna...si possono ascoltare varie opinioni in merito, poi ognuno è libero di scegliere la strada che preferisce....ma, come si dice, parafrasando un detto popolare, "donna avvisata mezza salvata" ^____^.
Ciao...CARLO.
 
   
arw3n63
arw3n63 il 04/03/15 alle 20:44 via WEB
Carlo non si tratta di avere una curiosità morbosa ma di conoscere non per sentito dire ma perché si legge affinché una critica sia obbiettiva. Altrimenti si parla solo per sentito dire o perché altri hanno detto. Secondo me non ha alcun senso denunciare certe pratiche sessuali perché non c'è, almeno se t'ispiri al libro, la poverina maltrattata. Qui si tratta di persone adulte consenzienti a svolgere determinate pratiche, che siano discutibili ci sta ma non imposte a nessuno. Non è il casi della povera ragazza succube ma una donna che s'invaghisce di uno che pratica sadomaso,se si sottopone e ci sta è perché anche lei lo vuole e s'invaghisce. Non è obbligata e può in qualunque momento fermare il " gioco" perverso. Ci sono regole anche ben sadomaso e poi non sono sempre donne ad essere slave ma anche uomini. Hai mai visto servizi delle Iene dive uomini pagano donne "padrone" e si divertono a fare prendere a calci nelle palle? O a leccare le scarpe , si fanno legare insultare ecc..? Be' discutibile finché vuoi ma non sono affatto poverini. Magari finito il gioco riprendono la loro vita normale e non sono affatto delle vittime. Quindi perché denunciare? Ripeto chi si sottopone a pratiche di sadomaso sono persone apparentemente normali che provano piacere così. Fatti loro:-). Il film è soli la trasposizione di una storia e fantasie di una scrittrice e tali vanno considerate.
 
     
fosco6
fosco6 il 04/03/15 alle 21:50 via WEB
Forse non mi sono spiegato bene, ribadisco allora che il libro e il film sono stati solo lo spunto per parlare del sado-maso in generale, che non è proprio così innocuo come si legge nel libro e come si vede nel film. La realtà è un po' diversa purtroppo. E' vero che non sono solo le donne a sottomettersi, ma nella stragrande maggioranza sì, perché o più deboli caratterialmente o innamorate o curiose. Qui non si tratta di visioni diverse e private del sesso, ma di devianza e di perversione con molti lati pericolosi. Quindi la mia, per tutto ciò che ho scritto, è una condanna senza se e senza ma.
Poi, se nonostante tutto c'è a chi piace fare lo schiavo o la schiava, farsi frustare, ammanettare, malmenare, incordare, appendere, seviziare, peggio per loro, ma è l'opposto dell'amore e non è neanche sesso...direi più violenza che altro, altrimenti non lo chiameremmo Sadismo o Masochismo.
Ciao...CARLO.
 
     
arw3n63
arw3n63 il 05/03/15 alle 17:13 via WEB
Sicuramente ci sono dei problemi dietro, se parliamo di pratiche estreme, non il semplice "famolo un po' strano" con semplice ausilio di giochini. Come ti ho portato in un esempio del servizio delle Iene, non comprendo come qualcuno possa provare piacere provando dolore.Ma io intendevo nello specifico il libro e il film non l'ho visto quindi non so quanto rispecchi il libro. Non è poi chissà che sta cosa terribile da depravati, il protagonista mister Grey è consapevole di avere dei problemi ed è in cura da uno psichiatra per questo suo comportamento derivante da traumi infantili e adolescenziali fatti di abusi e maltrattamenti.Non è che voglio difendere chi pratica sadomaso o il film che secondo me non merita manco tanto interesse e attenzione, ma far capire che attorno a questo film e non parlo di te, ma ho letto altre critiche si sia levato tanto polverone per nulla. Non credo che film o libri simili alimentino la violenza e la sottomissione. Io ad esempio non mi faccio influenzare da film o libri che leggo, non accetterei mai di farmi sottomettere, frustrare o torturare volontariamente per provar piacere. Chi lo fa avrà sicuramente qualche problema ma per conto mio sono fatti suoi quale pratica sessuale preferisce dedicarsi, tipo farsi sculacciare e prendere a calci o umiliare, durante un gioco sessuale, rientra nella libertà di vivere la sessualità come gli pare. Diverso è se questi portano la dominanza, la sottomissione in ogni aspetto della vita, cioè pretendere di sottomettere con la violenza qualcuno. Non so se sono riuscita a spiegare il mio pensiero. Ci sono persone che magari non arrivano ad ammanettare o legare o frustare durante il sesso ma in casa si comportano da padroni, sono persone violente, picchiano mogli e figli e magari non hanno mai visto un film sadomaso.Quindi non è che voglio difendere chi usa violenza, sottomette, assolutamente, ma non me ne può fregare se personaggi chiamiamoli strani, usano pratiche sessuali perverse per arrivare a provare piacere,e sono consenzienti, fatti loro :-). Che fai gli vuoi andare a dire: "curati"? Ciao:-)
 
     
fosco6
fosco6 il 05/03/15 alle 18:31 via WEB
Certo che non si può entrare nella camera da letto di altri, però si possono stigmatizzare certi comportamenti violenti, siano sadomaso o di altro genere, perché se nessuno dice nulla passano per normali, mentre normali non sono...
Io non difendo tanto il mio pensiero o il mio modo di vivere il sesso che può sicuramente variare da persona a persona, ma difendo un'Etica comportamentale e denuncio certe pratiche violente...o bisogna stare comunque zitti di fronte alla depravazione della società in virtù di un concetto un po' troppo espansivo della privacy?
Ciao...CARLO.
 
     
arw3n63
arw3n63 il 05/03/15 alle 19:15 via WEB
Come vengano realmente definite queste pratiche non lo so, stavo dando uno sguardo a wikipedia,non fanno certo parte della cosiddetta "normalità" ma nessuno impone determinate pratiche sessuali e si fa distinzione tra pratiche consensuali e violenza sessuale.Quindi sembra che il BDSM non è violenza, non è denunciabile.Quindi se non c'è violenza ma consensualità non vedo dove sta il problema per chi non condivide determinate pratiche.Ma mi documenterò meglio sull'argomento.Ciao
 
     
fosco6
fosco6 il 05/03/15 alle 21:56 via WEB
Non ho parlato di illegalità, ma di Moralità (da non confondere con il moralismo) e di Etica, di depravazione e quant'altro che pur non essendo reati sono comunque deplorevoli.
Il reato avviene quando le pratiche provocano la morte di una persona, in quel caso si procede d'ufficio, oppure quando ovviamente c'è denuncia di parte per violenza o plagio.
Un comportamento si può criticare e/o condannare anche se non c'è illecito penale o civile, quando si pensa che possa procurare danni sociali e/o personali...
Ciao....CARLO.
 
     
arw3n63
arw3n63 il 06/03/15 alle 16:37 via WEB
Certamente si può criticare qualunque cosa pure le vecchie fiabe :-)però non riesco a vederci il danno sociale e/o personale che ci vedi tu se ci sono persone che hanno gusti strani o si divertono a farsi prendere a calci o amano sottomettersi. Perchè nessuno ci viene ad imporre pratiche simili, tantomeno la semplice visione di un film o la lettura di un romanzo, per quanto discutibile e criticabile ma per altri motivi secondo me.La parola moralità un po' mi preoccupa, mi fa venire in mente l'epoca dell'inquisizione e la caccia alla streghe e i principi morali dell'epoca :-)
 
     
fosco6
fosco6 il 06/03/15 alle 18:08 via WEB
A me preoccupa di più l'AMORALITA' che è ben altra cosa dal moralismo. Ma se tu pensi che condannare il sadismo e il masochismo come eticamente scorretti sia da caccia alle streghe, fai un po' tu. Evidentemente abbiamo sistemi diversi di riferimento, anche se io non ho detto che la gente non può sottoporsi alle torture, se gli fa tanto piacere, ho solo detto che sono deviazioni, depravazioni, frutto generalmente di disturbi della sfera psichica e sessuale e che la sottomissione e l'armamentario di ferraglie e quant'altro non è Amore nè Sesso, ma violenza fisica e pischica, e per la verità non lo dico solo io, ma, a parte Severgnini che ho citato, la stagrande maggioranza delle persone di buon senso.
Poi nessuno vuole mettere al rogo nessun altro, fare un post e esprimere una opinione o un giudizio su un argomento ancorché psedo-sessuale è nella libertà di espressione, se no sarebbe come invertire il tuo concetto e mettere al rogo chi difende alcuni valori e principi morali. Mi sembrerebbe proprio un controsenso.
Ciao...CARLO.
 
     
arw3n63
arw3n63 il 06/03/15 alle 20:59 via WEB
Carlo io non condanno nessuno! Una cosa se mi va la faccio se no no, se mi piace la vedo o la leggo altrimenti no. A proposito....vieni qua che ti metto nel pentolone le streghe son tornate:-)). Ciaoo! ma non prendermi seriamente eh!:-)
 
     
fosco6
fosco6 il 06/03/15 alle 21:05 via WEB
Guarda che con me mangeresti poco, perché non sono né alto né grasso, non magrissismo, ma diciamo molto asciutto.
Se ti piace spiluccare un po' va benissimo....:-)))).
Ciaooooooooo!
 
     
arw3n63
arw3n63 il 10/03/15 alle 17:35 via WEB
E allora ti risparmio, manco ti prendo a frustate... che mi cadi sotto ai colpi, visto siamo in tema di BDSM. ;-) Ciaooo
 
     
fosco6
fosco6 il 11/03/15 alle 01:29 via WEB
Ti risparmio la battuta che mi hai fatto venire in mente, anche perché è troppo da bar di periferia:-))))))).
Ciaooooooooooooo!
 
melen.me
melen.me il 05/03/15 alle 18:39 via WEB
Non conosco questi argomenti,non ho letto le sfumature del grigio corpo,adoro molto di piu' le sfumature cerebrali. ;)sera Carlo.
 
 
fosco6
fosco6 il 05/03/15 alle 19:14 via WEB
Beh, se adori le sfumature cerebrali sono comunque tante sfumature di grigio, visto che il cervello è fatto di materia grigia:-))))).
Tenterò di ribadire ancora una volta che non mi interessano il libro e il film, frutto di una battage pubblicitario senza precedenti, ma che sono ben poca cosa, e che francamente sarebbe anche inutile parlarne, ne ho solo preso spunto, visto che si sta riaffermando questa moda del sadomaso, per offrire a voi le mie impressioni e il mio disgusto verso pratiche spacciate per amore o per il non plus ultra del sesso.
Ciao...CARLO.
 
   
melen.me
melen.me il 06/03/15 alle 19:02 via WEB
Pensandoci bene,mi vedrei piu' sado che maso! ;)Sera Carlo.
 
     
fosco6
fosco6 il 06/03/15 alle 19:17 via WEB
Cioè sei quella che vuole frustare allora:-)))).
Meglio non fare sesso con te ^______^.
Ciaooooooo!
 
     
melen.me
melen.me il 07/03/15 alle 18:37 via WEB
Si si,mi ci vedo bene,ma proprio benebene! ;)
 
     
fosco6
fosco6 il 07/03/15 alle 20:04 via WEB
Anch'io ti ci vedo bene, ma proprio bene, ed è per questo che sono spaventato e che evito di farti ogni proposta più o meno oscena:-))))).
Ciaoooooooo!
 
     
melen.me
melen.me il 09/03/15 alle 20:05 via WEB
Ancora a sfuma' stiamo qua? ;)
 
     
fosco6
fosco6 il 10/03/15 alle 00:58 via WEB
Ehi, sono passati solo 5 giorni, sai bene che faccio un post ogni 15-30 giorni, quindi c'è ancora tempo ^.....^.
Sappi che la pazienza è la virtù dei forti, quindi porta pazienza:-)))).
Ciaoooooooooooo!
 
     
melen.me
melen.me il 12/03/15 alle 22:53 via WEB
Mado',ma la pazienza non e' il mio forte! ;)Sera Carlo,faro' uno sforzo per questa volta!
 
     
fosco6
fosco6 il 13/03/15 alle 13:16 via WEB
Ecco, non sforzarti troppo però, perché sai che c'è il rischio che vengano le emorroidi...:-))))).
Ciaoooooooooo!
 
     
melen.me
melen.me il 15/03/15 alle 11:13 via WEB
Ancora non sfuma sto post? ;)
 
     
fosco6
fosco6 il 15/03/15 alle 17:52 via WEB
Tu sei come la zanzara Tzé Tzé, tra poco mi vedrai fumare (non sfumare) qualche altra cosa:-))))))).
Ciaoooooooooooo!
 
woodenship
woodenship il 05/03/15 alle 22:50 via WEB
A mio modestissimo parere,bisognerebbe stare attenti a discernere quel che di patologico ci può essere in una persona e che può portare a rendere patologici pure degli aspetti di vita sessuali in una coppia,che di patologico non hanno nulla.Mi spiego:bere un bicchiere di vino non fa male.E siamo tutti d'accordo.Come andare in macchina non è reato,però se ci si ubriaca e impasticca,perchè si hanno altri problemi e si didsdegna la vita propria e quella degli altri.Allora,ecco che emerge il patologico della situazione.Allo stesso tempo,se una relazione finisce e uno non l'accetta,ecco che emergono particolari che possono richiamare all'aspetto morboso e quindi patologico del carattere che poi conduce alla tragedia.In fondo il bdsm non è altro che,come già detto da qualcun altro,una pratica tra individui consenzienti,sulla quale non si può esercitare alcuna forma di condanna neppure dal punto di vista morale.In quanto allora bisognerebbe condannare infiniti tipi di pratiche sessuali.Pure quella banale e praticata da tutti,ma che finisce per rendere i rapporti di coppia scontati e noiosi,tanto da fare deflagrare fior di coppie.Insomma,non si può stigmatizzare se in una coppia c'è sufficiente complicità per esplorare nuove frontiere del piacere.Però allo stesso tempo,credo che bisogni sempre mantenere desta l'attenzione all'interno della stessa coppia,affinchè le pratiche non degenerino,assumendo aspetti patologici tali da costringere l'individuo a vivere la fantasia come condizione essenziale per vivere la sessualità...Glisso sul film e sui libri,poichè non li ho letti e non mi interessa nemmeno di vedere il film............Un caro saluto.........W.......
 
 
fosco6
fosco6 il 05/03/15 alle 23:02 via WEB
Caro Wood, io considero infatti la sottomissione e la violenza fatti patologici, anche se tra consezienti, anche perché non so fino a che punto l'altro sia conseziente e non plagiato.
Nel sadismo e nel masochismo c'è violenza, perché nel farsi ammanettare, torturare, legare, appendere, frustare, tagliuzzare e quant'altro non ci vedo né amore né sesso, ma solo depravazione.
Giocare una tantum in modo leggero può anche andar bene perché non si lede la dignità dell'altro e non gli si manca di rispetto, ma nel caso del sadomasochismo la dignità va a farsi benedire, mentre è evidente che una delle due persone viene schiavizzata.
Tu dici, che contenti loro, va tutto bene, io in virtù di un Etica e dei Valori condivisi mi permetto di sconsigliare tali pratiche.
Ma naturalmente rispetto il tuo pensiero, del resto un post non è Vangelo, ma si presta a confronti e opinioni diverse.
Grazie del passaggio e del tuo elaborato commento.
Ciao...CARLO.
 
   
woodenship
woodenship il 06/03/15 alle 18:18 via WEB
Posso dirmi perfettamente d'accordo con te,mio caro Carlo.Ma le cose non cambierebbero ugualmente.Anch'io non provo alcuna simpatia per il bdsm.Al limite potrei approvarlo come fantasia di un attimo,quel giusto grano di spezia per insaporire la pietanza.Però non posso negare ad altri la pratica.Come ben saprai,l'animo umano è alquanto complesso e perverso.In esso si dispiegano le forze più oscure del nostro essere.Tanto che nei rapporti umani entrano una infinità di fattori morbosi e meno,in un gioco di passioni che sono difficili,se non impossibili,da governare.Altrimenti non si riuscirebbe a comprendere proprio questo gioco che a noi pare così assurdo:come si fa ad affidarsi ad un altro fino a questo punto?Come si fa a delegare ad un altro la nostra sicurezza?Eppure nell'ebrezza dell'affidarsi,nell'alea del mettersi in gioco,per molti c'è il segreto del godimento.Il godimento nell'abbandono totale all'altro.E'un po' come quando ci si affida alla religione e quindi si pone la fede innanzi a tutto...Anch'io come te non declinerei mai alla mia sovranità sul mio corpo e sulla mia anima.Ma capisco,anche se non giustifico, coloro che,in una sorta di gioco,si espongono con la propria esistenza.E'un gioco vecchissimo.Più vecchio di ogni uomo.E'un gioco imposto dalla natura stessa:l'uomo come individuo ha paura della propria libertà,poichè lo espone a dovere esercitare delle scelte complesse e difficili.Dall'associazione,dal contratto con l'altro,cede una parte di sè e della propria libertà,per averne unione e quindi forza.Di certo saprai ed avrai già letto come molti uomini e donne,pure occupando posti di responsabilità,amino pratiche sadomaso in cui loro assolvono la funzione di schiavi.A sentire le tante testimonianze è diffusa la cosa in tutte le società.Poi queste persone ritornano alla vita di sempre per nulla sminuite da questi gusti sessuali:come dievo,espressione misteriosa della natura umana...Ecco,il rapporto sadomaso,si potrebbe anche leggere sotto questa luce,cosa ne pensi?............ Un caro saluto.....
 
     
fosco6
fosco6 il 06/03/15 alle 18:45 via WEB
Caro Wood comprendo il tuo punto di vista e comprendo anche chi si sottomette a certe pratiche. Ciononostante io non le consiglierei, come non consiglio certamente altri aspetti della vita sociale che condizionano le persone e ne ledono la dignità.
Ciò che fanno nel letto due persone consezienti non è certo reato, ma io penso sia un disturbo comunque della sfera emotiva, psichica e sessuale.
E' vero che eiste dalla notte dei tempi, come del resto esiste la violenza in ogni sua forma, la sopraffazione, varie depravazioni e quant'altro. Ma permettimi di non considerarla cosa buona né per le persone che la vivono né per la società in generale. Come non sono cosa buona le umiliazioni che debbono subire le donne, non solo sessualmente, ma nella vita famigliare e nella vita sociale di tutti i giorni.
Naturalmente io parlo sempre di Etica e di Morale, presupponendo che ci siano dei valori condivisi.
Poi naturalmente ognuno è libero di interpretare l'esistenza nel modo che vuole e di vivere secondo i suoi personali valori o disvalori, ma in questo post mi pemetto solo non condividere certi comportamenti spacciati per libertà sessuale e per meravigliose nuove vie del piacere, quando secondo me non lo sono affatto.
Sarebbe noioso naturalmente citare la cronaca anche recente dove ci sono state morti e sofferenze fisiche, dove le tante persone, riuscite poi a fuggire da questa prigione mentale e che hanno riacquistato la loro dignità, sconsigliano vivamente certe esperienze. Di contro, come dici tu c'è anche chi ne è uscito bene, o almeno così afferma, però io preferisco non correre il rischio e consiglio per quel che posso di non correrlo, senza per questo essere tacciato di censurare la libertà altrui o di bigottismo o moralismo, perché sono categorie che non mi sono mai appartenute.
Grazie ancora per le tue sempre interessanti disanime e per i confronti intelligenti a cui ti presti...è un esercizio che mi fa molto piacere.
Ciao...CARLO.
 
 
arw3n63
arw3n63 il 06/03/15 alle 16:41 via WEB
Ecco Woondenship ha espresso esattamente e sinteticamente ciò che volevo intendere con i miei interventi.:-)
 
lalistadeidesideri79
lalistadeidesideri79 il 06/03/15 alle 18:22 via WEB
unica cosa salvabile del film è la colonna sonora http://youtu.be/AJtDXIazrMo bellissima
 
 
fosco6
fosco6 il 06/03/15 alle 18:46 via WEB
Non ne dubito...
Ciao...CARLO.
 
IsabellaMorra
IsabellaMorra il 07/03/15 alle 07:49 via WEB
buondì carlo...il grigio non mi si addice:-)
 
 
fosco6
fosco6 il 07/03/15 alle 12:03 via WEB
Nemmeno a me per la verità, io vesto solitamente sulle tonalità dell'azzurro, quindi dal blu al celeste, compreso il verde-azzurro d'acqua marina, anche per l'intimo, naturalmente ogni tanto faccio qualche variazione, ad eccezione dell'intimo che rimane sempre e comunque intorno al blu ^____^.
Quindi potrei scrivere un libro intitolato "50 sfumature di azzurro" :-))))).
Ciaoooooooooooooooo!
 
Phoenix_from_Mars
Phoenix_from_Mars il 07/03/15 alle 08:41 via WEB
Uh, mamma..argomento controversissimo e poco tempo a disposizione...ma torno :) per adesso ti lascio il buon we e mi raccomando....non esagerare...sai...alla tua età ed essendo interista :))))))))))))))) ciaooooo...evaporo , ho capito ^___^
 
 
fosco6
fosco6 il 07/03/15 alle 12:08 via WEB
Tu credi che sia controverso? Controversa è soprattutto la natura umana che a volte si perde in queste stronzate quando ci sarebbe tanto da godere delle cose semplici e naturali.
Intanto ieri ho goduto anche per la sconfitta della "maiala zebrata" in casa contro la Fiorentina...spero che questi orgasmi si ripetano anche nei prossimi giorni, visto peraltro che ho solo questi ormai:-))))))).
Ciaooooooooooo!
 
   
simona_77rm
simona_77rm il 09/03/15 alle 13:24 via WEB
Anch'io ho goduto come una matta per la sconfitta della "maiala zebrata"!!!!! ahahaha! Carlo, per la prima volta in vita mia ho "amato" la Fiorentina, forse + della mia stessa, amatissima, adorata ROMA!!!!! :))))))))))))
 
     
fosco6
fosco6 il 09/03/15 alle 14:08 via WEB
Sei assoldata nel FRONTE DI RESISTENZA ANTIJUVENTINO ^____^.
. Qua la mano....
Ciao...CARLO.
 
   
Phoenix_from_Mars
Phoenix_from_Mars il 13/03/15 alle 00:52 via WEB
Allora. Ogni promessa è debito (disgraziatamente per te;DD)
Intanto vorrei premettere che ho trovato il libro, letto a fatica in un momento di disperazione da "non ho nulla da leggere" di unanoia mortale, il film ovviamente non mi è manco passato per l'anticamera del cervello di andare a vederlo.
Detto questo, e detto anche che per me qualsiasi cosa avvenga tra le mura di una camera da letto tra adulti e consenzienti è assolutamente lecito, farei un distinguo: il BDSM NON è violenza, per quanto a tanti possano sembrare sfumate e confuse le due cose. Sottolineo che una donna, o anche un uomo, perchè se appena si girano i vari documentari sul genere, se ne vede di ogni, compresi uomini con il collare e che si fanno passeggiare addosso con i tacchi a spillo, che pratichi il BDSM non è oggetto di violenza, mai, essendo consenziente e protetto da una safeword che impedisce in ogni caso che il gioco si spinga troppo oltre. Quelli che ci restano, è perchè appunto le 50 sfumature purtroppo hanno sdoganato certe cose senza peraltro dare la cultura e la preparazione necessaria a farle, quindi rendendole pericolose.
e questo non perchè io sia a favore del BDSM, e nemmeno perchè non sia capace di godere delle cose, come tu dici "normali", anche se trovo che in ogni rapporto degno di questo nome la normalità vada bandita a favore del reinventarsi sempre per rendere comunque il tutto intrigante e piacevole.
Lo dico semplicemente perchè si tende a fare una gran confusione e mischiare tutto insieme, e mi sembra giusto passare una corretta informazione. Poi i cultori del genere sapranno mglio di me... io dico solo che dalle 50 sfumature alla violenza sulle donne ce ne corre, e vivaddio...altrimenti vorrebbe dire che viviamo in un mondo di matti :) Per il resto...tu continua che noi spolveriamo la mensola per la nuova Coppa e scudetto ^_______^ notte, Carlo :)
 
     
fosco6
fosco6 il 14/03/15 alle 21:38 via WEB
Dovrò ribadire ancora una volta che il libro e il film li ritengo inutili e banali, e per i quali non ho intenzione di spendere neanche una parola. E' stato solo uno spunto per allargare il discorso.Sul fatto che tra le mura di casa si può fare di tutto, anche se apparentemnete consezienti, avrei molto da dire e vari distinguo da fare.
Alcune cose sono reato, altre, la maggior parte, sono eticamente e moralmente discutibili. Nessuno, se vive in questra società e ne accetta le regole, può farsi la morale pro domo sua, può trasgredirla, questo sì, ma non se ne può fare una a proprio uso e consumo, perché l'etica e la morale, sorpattuto l'etica, sono valori sociali condivisi.
E non parlo di Religione perché per la religione il BDSM è una pratica da condannare perché peccaminosa. Per l'Etica invece è da sconsigliare perché lede la dignità delle persone.
Il Sadismo non è violenza secondo te, e cosa è allora? Tenerezza? Amore? Naturalmente c'è a chi piace, ma è violenza, anche se la persona che la subisce è conseziente. Se un ragazzino va con un pedofilo, anche se conseziente, subisce violenza, quindi non si capisce perché oggi legare e tenere sospesa una donna con una corda, frustarla, incatenarla, spegnergli le sigarette accese addosso, sottometterla, e quant'altro non dovrebbe chiamarsi violenza. Che importa se è conseziente. E' violenza. Qualcuno si eccita solo in queto modo? OK, ma è violenza. Il masochismo è l'altra faccia della medaglia, ma è sempre violenza, solo che è rivolta verso se stessi. Certo che le persone sono libere di farsi del male, ma si fanno violenza. Io non capisco perché bisogna giustificare coloro che amano il BDSM, solo perché poi c'è la salvaguardia...salvaguardia un ciufolo, tante persone ci sono morte o sono rimaste ferite o hanno subuto danni psicologici a volte irreparabili. Quando fai una cosa del genere non puoi mai dire come va a finire, anche se usi tutte le precauzioni del caso. E Comunque chi si eccita in questo modo è "malato" come lo dimostrano tutti gli studi psichiatrici sul tema. Ha una concezione dell'amore e del sesso fuorviante, assurda, pericolosa....sbagliata.
Vogliamo chiamarla "trasgressione"? OK, ma è sempre una pratica da viziosi e depravati che io non consiglierei a nessuno, perché si sa come si comincia ma non si sa come si va a finire.
Ci sono incantevoli scopate che non hanno bisogno di questi armamentari, anche perché il rapporto con una donna deve essere fatto sì di passione, ma anche di tenerezza, e soprattutto di rispetto. Qui non si discute di come sogliono far sesso le coppie italiane, magari a volte giocando o inventandosi qualche variante, sul quale nessuno può e deve mettere il naso, qui si parla di pratiche sadomaso fatte passare per stupende nuove frontiere del sesso e dell'amore, cosa non vera e del tutto aberrante.
Quindi non siamo daccordo mia cara, e anzi io ti consiglierei di provarle, poi mi dici se è amore o violenza, se è sesso o se è perversione.
Questa società, con la scusa che tutto è permesso, sta andando alla deriva....forse un freno va posto, per tutelare le persone e per costruire un futuro in cui sia importante l'amore in tutte le sue sfaccettature e non i vizi di chi ha qualche disturbo mentale.
La violenza sulle donne è anche e soprattutto veicolata in altri modi, ma questo è un discorso più ampio che qui non tratto. Sicuramente il BDSM, soprattutto per le donne, non è affatto una carezza.
E qui, mi spiace, non esprimo solo un'opinione, ma dò un giudizio netto e inappellabile.
E ringrazia che sei lontana, perché meriteresti una bella sculacciata, se non altro perché sei juventina:-))=))))).
Ciao...CARLO.
 
Lady_Anima
Lady_Anima il 07/03/15 alle 13:54 via WEB
non ho letto il libro e quindi il film di conseguenza non mi interessa, il tuo post riflette quello che cmq è anche il mio pensiero ...
 
 
fosco6
fosco6 il 07/03/15 alle 19:58 via WEB
Presumo che sia il pensiero della stragrande maggioranza delle donne...ma ribadirlo fa sempre bene.
Ciao...CARLO.
 
simona_77rm
simona_77rm il 09/03/15 alle 13:18 via WEB
...e questo è anche il mio pensiero. Il tuo articolo è perfetto caro Carlo, spiega esattamente tutto quello che è la mia opinione in proposito. Posso aggiungere che non andrò a vedere il film perchè non mi attrae, non mi interessa e lo ritengo del tutto banale, ovvio e inutile... ^__^
 
 
fosco6
fosco6 il 09/03/15 alle 14:09 via WEB
Non avevo dubbi che la pensassi anche tu così, come credo la maggior parte delle donne che hanno un minimo di intelligenza o almeno un po' di buon senso.
Ciao...CARLO.
 
BacardiAndCola
BacardiAndCola il 11/03/15 alle 15:20 via WEB
Il libro l ho lasciato a metà e al posto di quel film, ho visto ultimamente "nessuno si salva da solo" uno strappa lacrime cui libro della Mazzantini e regia Castellito, il compagno.
Detto ciò, credo che determinate pratiche siano ben al di là degli atti in se', coinvolgano invece i personaggi su una sfera più psicologica fatta anche di fiducia e complicita' che portano poi appresso altrettanti risvolti psicologici di uno e dell altro. Io personalmente la vedo in questo modo, come nello stesso modo l argomento non lo sento mio, anche se la reazione è' a priori è dal di fuori è' tutto sempre molto logico. Credo che ognuno possa viversi la sessualità che preferisce e che la sessualità è' un fattore di pelle, feeling e complicita' piuttosto che di etica e morale.
 
 
fosco6
fosco6 il 11/03/15 alle 20:38 via WEB
Però io mi riferivo non tanto al libro o al film da cui ho solo preso spunto, ma di fenomeni di sottomissione e di pratiche sado-maso, di schiavizzazione del o della partner, dove possono crearsi sofferenze vere e pericoli reali, e dove l'amore e il sesso secondo me c'entrano ben poco, quindi in qualche modo se non la morale almeno l'etica a mio giudizio è importante, ma naturalmente rispetto il tuo pensiero, io del resto non sono Zaratustra ^____^.
Comunque sia, anche se fossi per assurdo perdutamente innamorato, da te non mi farei mai frustare o legare, o infliggere qualiasi altra punizione corporale o psichica:-)))).
E non lo farei mai neanche io ovviamente, perché penso che il sesso, anche il più sfrenato e passionale, se non ha una componente di tenerezza non lo ritengo appagante. E di tenerezza nel sadismo e nel masochismo francamente non ne vedo neanche una briciola (anche se qualcuno "malato" magari si eccita solo a questo modo) ^____^.
Ciaooooooooooooooo!
 
   
BacardiAndCola
BacardiAndCola il 11/03/15 alle 21:32 via WEB
Non ho, come ho detto più o meno subito, aspirazioni in tal senso ne per attivo ne per passivo, ritengo comunque che queste pratiche abbiano del gioco e della complicita'. Non mi sento di essere così categorica definendoli malati o privi di amore nel loro essere o dare, ne tantomeno riesco ad abbinare, come ho già detto, etica e morale al sesso.
 
     
fosco6
fosco6 il 11/03/15 alle 23:23 via WEB
SI, so che non hai aspirazioni in tal senso, l'ho letto anche nel tuo blog. Io ho solo voluto scherzare un po'.
Sull'etica e sesso non sono molto daccordo con te....ma non faremo a capelli per questo:-)))).
Ciaooooooooooo!
 
     
fosco6
fosco6 il 11/03/15 alle 23:24 via WEB
P.S. - Anzi forse sull'etica e sesso sì, solo che il Sadomaso per me non è sesso.
 
nina.monamour
nina.monamour il 15/03/15 alle 00:37 via WEB
Buonasera Carlo, che dire? Non so se ridere o piangere, ancora una volta la protagonista è una donna! Un indiscusso successo di mercato, un ennesimo fallimento per la cultura dell'erotismo, usato come "mezzo" per vendere il prodotto ma completamente omesso nei contenuti del prodotto stesso. Sono sempre più convinta che manchi il genere erotico nel cinema e, questo attesissimo caso cinematografico, me lo conferma. L'erotismo si realizza attraverso la sensualità, per me Cinquanta sfumature di grigio è anestesia dei sensi. Grazie del tuo passaggio, Nina
 
 
fosco6
fosco6 il 15/03/15 alle 10:46 via WEB
Grazie di aver aggiunto una nota interessante con il tuo commento. Io avevo tralasciato di parlare di erotismo e tu hai fatto bene a puntualizzare anche questo aspetto. In effetti sia nel libro che nel film, le partihe di cui si nutre non sono che la negazione dell'erotismo, così come, secondo me il BDSM. Il sadismo e il masochismo non so francamente cosa c'entrino con il genere erotico che è è come scrivi anche tu fatto di sensualità e di passione, che può essere anche leggera e velata, ma non per questo meno coinvolgente. Ho l'impressione che si tenda a confondere tra l'altro l'erotismo con la pornografia, che è tutta un'altra cosa, perché l'erotismo si nutre di fantasia, di immaginazione, di desiderio, non di volgari e plateali esercizi ginnici e/o manifestazioni genitali iperealistiche o esageratamente pompate.
Buona Domenica....CARLO.
 
gioia58_r
gioia58_r il 16/03/15 alle 16:50 via WEB
ho solo 50 sfumature di grigio dei gatti!!
 
 
fosco6
fosco6 il 16/03/15 alle 17:34 via WEB
Io le ho nei capelli...più erotismo di così:-))))).
Ciaooooooo!
 
fatamarie
fatamarie il 21/03/15 alle 20:24 via WEB
Ciao, ho letto il libro, come tanti altri, ho fatto di piu' dal momento che non capivo tutto il successo che aveva avuto ho perso tempo nel leggere 50 sfumature di nero, e 50 sfumature di rosso. Mi sono ben guardata dall'andare a vedere il film, mi erano bastati i libri e penso che il successo delle vendite sia dovuta alla morbosità e alla pubblicità.
 
 
fosco6
fosco6 il 21/03/15 alle 20:49 via WEB
Completamente daccordo con te...a parte il piacere di rileggerti. Cerca di essere meno desaparecidas:-))))))
Ciao....CARLO.
 
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