piazza alimonda

mi piace pensare che Bertinotti abbia fatto quell'affermazione in qualità di presidente della camera e non di membro del compagno, anche se non avrebbe dovuto ugualmente. la tua frase "non è che noi stiamo diventando loro?" mi ronza nel cervello da un po ma cerco di scacciarla via, purtroppo diventa ogni giorno più difficile, spero sia per il fatto che non essendo io un politico non riesco a capire certe cose.

membro del compagno, intendevo dire membro del partito (sono ancora incazzato)

E' ancor più grave se l'ha detta in qualità di Pres. della Camera perché vuol dire che non è in grado di rappresentare e tutelare i parlamentari di quel ramo. Non può un giorno essere presidente della camera e l'altro un semplice onorevole, la doppia giacchetta non si può indossare.

Dai vostri commenti intuisco che, allora, avevo capito bene. Cazzarola, preferivo aver preso una cantonata...

Ci siamo presi un "sola" il 12 aprile scorso? Io comincio a pensarlo. Estendeno l'indulto anche ai reati di falso in bilancio, voto si scambio, reati contro la pubblica amministrazione "sono" riusciti a fare ciò che Berlusconi non è riuscito a fare in 5 anni: evitare ai suoi amici la galera! Sono soddisfazioni...

L'ha detta dallo scranno di Presidente della Camera. L'ho visto al tg e pensavo si riferisse ai nomi dei colletti bianchi che usufruiscono dell'atto di clemenza. Invece, si riferiva ai votanti favorevoli. Una cosa rivoltante. Mio figlio ieri sera mi fa: "Mamma sei delusa per come sono andate le cose...". Gli ho risposto: "Dell'indulto in sè non mi importa molto, non è la prima volta che si sprechi tanto lavoro (e mi riferisco alle fiamme gialle e a tutto l'apparato).Sono amareggiata per Bertinotti, alla luce del fatto che il mio voto a sinistra era un voto di altruismo per chi sta peggio di me." A questo punto penso che sinistra e destra quando sono al potere si equivalgono e che rimaniamo noi, il popolo, gli unici difensori della democrazia.

Almeno una volta potevo prendermela col centrodetra, o dire che la vera sinistra non era al governo. Mo che dico?

Non ne sono certo ma penso che il voto fosse segreto e non nominale…se è così bertinotti era tenuto ad avvertire di pietro che pubblicando i nomi (lo ha già fatto se non sbaglio) va contro le regole parlamentari…hai ragione, non ci sarebbe nulla da vergognarsi, ma allora che senso avrebbe rendere il voto segreto…che senso avrebbero i “franco” tiratori???

Nella pubblica amministrazione ci sono voti palesi e, in alcuni casi, voti segreti. Il voto segreto in genere è legato ad atti che coinvolgono direttamente una persona (con nome e cognome, non una categoria). Non ci vedo nulla di male nel sapere chi ha votato in un modo e chi in un'altro. Il voto che dò non è una cambiale in bianco con la quale ognuno può fare quello che vuole. Io voglio sapere cosa fanno quelli che ho contribuito ad eleggere. voglio saperlo perché la prossima volta voglio votare chi ha fatto gli interessi del paese dove vivo. Non si suoi, o quelli dei suoi amici, o degli amici dei suoi avversari

vuoi dei cagnolini addomesticati che ubbidiscano ai tuoi ordini???

L'idea non mi dispiacerebbe. Ma mi accontento di gente che si comporti onestamente. E sfruttare (perché di questo si tratta) la condizione in cui versano dei poveri cristi finiti in galera per disperazione per far uscire dalle patrie galere chi ci è finito per aggiungere un miliardino a quelli che già aveva in banca non mi sembra un cosa onesta.

secondo me è il contrario...abbiamo noi sfruttato quei 67 che cmq non sarebbe mai stato in galere (ricucci reviti e savoia sono ai domiciliari) per ridare dignità a 12000 persone...

Il mondo che dipingi tu non è un mondo che mi piace. Non mi piace, per ridare, giustamente, dignità a 12mila persone, dover graziare non dico 67, ma anche un solo delinquente che non lo merita. Sai cosa mi ricorda questa cosa? MI ricorda certi atteggiamenti da prima repubblica. Vuoi costruire qui? E' tuo diritto farlo? Bene. Però io ti posso complicare la vita, a meno che tu in questa cosa che fai non ci infili dentro una mancetta per me. Tutto questo fa skifo. Lenin, io sono di sinistra. Ma è giusto criticare la sinistra se fa una cazzata. E secondo me stavolta l'ha fatta.

Bè…se non ti sta bene come è fatto devo cambiare, devi fare una rivoluzione perché per dare dignità a quei 12000 ci vuole i 2/3 del parlamento…e quei 67 li ha imposti FI e UDC…è una minaccia lo so…ma ripeto, il gioco vale la candela…

Non è periodo per rivoluzioni, mi chiedo solo se l'indulto così strutturato era veramente necessario, in particolar modo, ad una classe politica che vuole darsi un'identità pulità e seria per poter governare.

era necessario per ridare dignità a migliaia di giovani arrestati per la giovanardi e migliaia di immigrati per la bossi fini...era necessario per ridare dignità a tutti i carcerati che vivono in una situazione durissima, difficilissima...era necessario...

Mettici dentro anche la dignità di tutti gli spacciatori...di immigrati non in regola non ce n'è nessuno dentro tutti rimpatriati a nostre spese...

no...ci sono gli immigrati che non hanno rispettato l'espatrio....

o meglio...i clandestini che non hanno rispettato l'espatrio...

Allora diciamolo. Diciamo chiaro che ci siamo abbassati ad un ricatto. Cercherò qualcun'altro da votare, allora. Perché io ai ricatti non mi piego. Se loro vogliono farlo lo facciano. Io deluso ero e deluso resto.

Io ho già deciso infatti di votare altri (o altro) alle prossime elezioni...si è un ricatto...ma come ho già ripetuto cento volte oggi: il gioco vale la candela...

se non ti va bene e ora di iniziarla questa rivoluzione...

E chi lo spiega a quelli che si sono fatti spezzare le ossa a Genova che i fascisti che li hanno massacrati esconod i galera grazie a quelli chi loro hanno votato? Chi glielo spiega a quelli che in un amen si sono fumati i risparmi messi assieme in una vita di fabbrica grazie a Parmalat e Cirio? Chi glielo spiega ai parenti di coloro che sono morti in aziende di merda che i responsabili adesso escono? C'è sempre una soluzione, c'è sempre. Ma se accetti la più comoda vuol dire che o non credi in quello che fai, o che sei d'accordo con quello che ti propongono

No...non è questione di plausibilità...è questione di fattibilità...io so che i mass di Cirio e parmalat non soffrono l'umiliazione di una cella senza servizi igienici o sovraffollata, so che i potenti non vanno mai in carcere...in carcere ci vanno altri a soffrire...ci vanno anche i compagni arrestati per gli espropri proletari che beneficeranno dell'indulto...

No è semplicemente una questione di rispetto della legalità e della certezza della pena, che è quello che gli italiani chiedono a chi governa questo paese e alla sinistra. Se non siamo capaci ad ascoltarli facciamo prima ad andare a casa.

E non è che noi stiamo diventando loro? O loro noi? io credo che sono diventati essi e basta lontani anni luce dal popolo della sinistra che esiste e che è stato tradito

Io propongo un indulto per le vittime: da domani possono andare in giro a craccare di botte i loro carnefici,senza che questo comporti alcuna conseguenza. Ad esempio, i signori che hanno ammazzato i loro dipendenti costringendoli a lavorare in condizioni disumane e a contatto con sostanze pericolose e che ora non sborseranno un euro per le cure dei sopravvissuti o per il risarcimento alle famiglie dei MORTI, posso prendere i suddetti padroni e ficcargli su per il culo una tetto in eternit per intero. Invece i piccoli risparmiatori ridotti sul lastrico dai vari clack cirio e parmalat, propongo si trasferiscano a vivere nelle ville dei vari manager spesati di tutto per il resto della loro vita...Infine ai compagni massacrati dai fascisti che usciranno di galera tra breve, concediamo una bella impiccatina a testa in giù a piazzale Loreto, così per una questione nostalgica...

mi associo a lully

non puoi far pagare a 96000 persone gli errori di 10...non puoi precludergli la dignità...

non ho parole...

Si vai, dillo pure: sono un fiancheggiatore degli assassini, anzi no…sono un assassino direttamente io…nel carcere di secondigliano in un anno morirono 120 detenuti, la maggior parte dei quali per suicidio…sono anche io senza parole…

continuo a non avere parole...

Evidentemente hai un rapporto molto co-interessato con l'indulto, avrai dei buoni motivi; francamente la penso diversamente e mi associo a Lube e a Lully.

Si…io la vedo da una visione diversa dalla vostra…e parto dal fatto che il carcere non è la giusta vendetta delle vittime, ma è un sistema rieducativi sancito dalla costituzione per cui a maggio abbiamo tanto lotta, sofferto e goduto…

Su "La Repubblica" di oggi Giorgio Bocca, che io stimo moltissimo ha tentato una giustificazione a questa calata di braghe. Le carceri stanno scoppiando e ci volevano i 2/3. Mi ritengo una persona moderata ma non ce la faccio ad accettare questo "indultino". E temo sia solo l'inizio. Sara

Ci ho pensato per tutto il pomeriggio. Capisco cosa vuol dire Lenin. E' una posizione legittima. Ma in tutta onestà non riesco a condividerlo. Mi è venuta in mente una vecchia canzone di De Gregori che diceva "Legalizzare la mafia sarà la regola del 2000". E mi è venuto in mente il ministro Donat Cattin (mi sembra fosse lui) che quando nelle acque si raggiungevano i limiti previsti per legge di sostanze pericolose alzava i limiti stessi. Da qualunque parte la si guardi l'indulto è, diciamo, un favore che fai. Una cosa che concedi. A me sta bene dare una possibilità a uno che si trova in galera perché magari non ha avuto altra scelta. A chi ha fatto una cazzata e l'ha pagata cara. A chi ha cercato di campare con mezzi non troppo leciti e gli è andata male. Mi sta bene. Ma a chi ha progettato a tavolino, con calma, freddezza, il modo per fottere il prossimo pensando unicamente ai propri interessi, ecco, io proprio un favore non riesco a farglielo

A chi ha sterminato famiglie... tipo Erika che, grazie a questo sconto, potrà godere della semilibertà. A tutti gli spacciatori che, oltre ad uscire di galera, non dovranno piu' pagare le multe di decine di migliaia di euro...

...senza parole. Prima di esprimere un giudizio voglio capire meglio. DEVO capire!

????

rispondo alle tue ultime due righe!! Diliberto a Marzo:" Via le truppe subito entro l'estate dall'Afghanistan e dall'iraq...O SAREMO COME BERLUSCONI!!". ecco ...osserva la situazione ad oggi e datti una risposta...(soluzione al rebus: siete come berlusconi!!)

Al limite lui è come Berlusconi. Io, per mia fortuna, no di certo