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(Dante Alighieri, Divina Commedia, Inferno canto XXVI, 116-120)

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Risposta all'ultimo commento di Gianni

Post n°141 pubblicato il 17 Febbraio 2007 da unamicoincomune

Tag: politica

Caro Gianni, mi stupisce che ti sia accorto solo ora della mia apertura al confronto e al ragionamento costruttivo. Più volte ho ribadito che bisogna superare le contrapposizioni ideologiche e, con buon senso, dare vita ad una fase di costruzione. Questo vuole essere un blog libero in cui tutte le idee sono ben accette e il dialogo è auspicato. Per quanto riguarda le critiche agli esponenti politici da te indicati, esse rientrano, appunto, nel diritto di critica verso il governo. Governo che non stimo e di cui non ne condivido idee e comportamenti. Adesso al governo ci sono loro e questo blog è nato, praticamente, con il loro governo. Ti assicuro che, essendo io, una mente libera non precludo la possibilità di dire la mia su qualunque accadimento. Se è per farti felice posso dirti che, riguardo alla Sardegna, se il centro destra vuole tornare al governo della regione dovrà fare molta autocritica e accantonare l'idea di ricandidare Mauro Pili. Una scelta di tal genere porterebbe ad una sicura sconfitta. Il rinnovamento, in entrambi gli schieramenti, è necessario. Servono Statisti non Politici di facciata. Conosci la differenza tra Statista e Politico? Eccola: il politico pensa e agisce in funzione delle elezioni successive, lo Statista pensa alle generazioni successive. Mi sembra una grande differenza, Non trovi?
Passiamo alle tue proposte.
Per quanto riguarda i Dico, ritengo che siano il frutto di un compromesso stupido, inutile e demagogico. Un eccesso di burocratizzazione della vita di copia. Sarebbe bastato, e senza dar vita a polemiche, ampliare i diritti individuali stabilendo che l'individuo ha tutta una serie di diritti e che può assumere delle obbligazioni in favore di un altro. Gran parte di questi già previsti nel codice civile. Non hanno avuto il coraggio di dar vita ai pacs ed hanno creato i dico. Per quanto riguarda la politica fiscale, la trovo vessatoria, statalista e indirizzata ad acuire il distacco tra cittadino e Stato. Sono per un rapporto fiduciario (tipo USA) e per una tassazione equa. Le imposte vanno pagate al netto dei costi che un comune cittadino sostiene per vivere e mantenersi. Perchè non far scaricare i costi sostenuti? Passiamo all'Ici, la giudico un'iniquità. Un bene va tassato se produce un reddito reale e non fittizio. Tu che ne pensi? Ancora, e concludo, perchè in Italia devono esistere due regimi fiscali differenti? Uno per noi e uno per gli eletti. Perchè i parlamentari pagano le imposte, è vero che le paghiamo noi e forse ci conviene, sul 70% del reddito? il restante 30% è chiamato rimborso spese. Io lo chiamerei "nero". In pratica combattono il sommerso e godono del sommerso. Caro Gianni, spero di averti dato risposte esaurienti. A presto pierluigi.
ps parlami tu riguardo agli argomenti che hai proposto. quali sono le tue idee in merito?

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Risposta all'ultimo commento di Gianni

Anonimo il 17/02/07 alle 22:38 via WEB

I Dico; saranno anche il frutto di un compromesso stupido, inutile e demagogico ma io ti porto un esempio reale: Due sorelle entrambe nubili (da sempre), una ha sempre lavorato, faceva l’insegnante ora in pensione, l’altra è sempre rimasta in casa ad accudire prima i genitori anziani e poi a fare la casalinga e vivere insieme all’altra sorella. Recentemente è morta la sorella casalinga, quindi no problem. Se invece fosse morta prima la sorella con la pensione ? come si sarebbe sostentata l’altra. Qualcuno potrebbe chiedersi ma perché non ha lavorato extra casalinga ? io rispondo come tante casalinghe regolarmente sposate che quando muore il marito percepiscono la reversibilità. Che differenza c’è ?? non citatemi la presenza di eventuali figli perchè ci sono tante copie sposate che non hanno avuto figli, lei percepisce lo stesso la reversibilità avendo fatto lo stesso lavoro (casalingo) della sorella citata sopra. E’ quindi giusto che la sorella che rimane sola possa percepire la reversibilità dell’altra sorella o di un’altra eventuale compagna anche omosessuale (perché no ?) dopo aver fatto la casalinga come tante sposate “regolari”. Rispondete a questo caso, prima di inventarvene altri grazie !!. E ditemi, cosa ne pensate della reazione della chiesa ?? Il problema sono le convivenze in genere da abiurare (come quella citata da me sopra) o solo quelle fra omosessuali ? (quei bei maschioni) ma che cavolo di fastidio danno e a chi ? Le tasse; Pierluigi dice : “le imposte vanno pagate al netto dei costi che un comune cittadino sostiene per vivere e mantenersi. Perchè non far scaricare i costi sostenuti? “ Devo dire che un tempo anche io pensavo fosse perseguibile questa proposta, se non altro si elimina tutto il nero che si fa per risparmiare l’iva da parte di chi ora non se la può scaricare perchè non strumentale all’attività. Poi però ho cambiato idea (mi spiace Pierlu) infatti in questo modo si aumenterebbe ancora il divario tra chi ha forte capacità di spesa (alta detrazione di imposta) e chi invece ha una bassa capacità di spesa dato che detrarrebbe poco o niente. In realtà è giusto l’attuale sistema che calcola l’imposizione fiscale sul reddito nudo e crudo; ognuno poi decide come spendersi ciò che gli rimane poco o molto che sia. Forse si potrebbe diminuire la pressione fiscale alleggerendo la spesa pubblica specie quella per il pubblico impiego (a volte decisamente parassitario). Ma ogni governo e per primo, permettetemi, quello Berlusconi 1994 e anche 2001 spinto da AN ha promesso una riforma strutturale del pubblico impiego che però non c’è stata, chissà perché ? Ciao Gianni

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unamicoincomune il 19/02/07 alle 09:43 via WEB

Avrebbero potuto prevedere tutela per convivenze tra parenti e affini, così avrebbero tutelato le posizioni che tu hai indicato. Il resto è aria fritta e mascheramento. (va bene che siamo a carnevale)La famiglia di fatto è già tutelata ma inserire quella tra persone dello stesso genere, senza specificare vincoli di parentela ed affinità, è fatto volutamente per scardinare il concetto di famiglia tradizionale. Se inseriscono il vincolo di parentela e affinità, voto per i Dico. Ora, invece, Dico che è una porcata e mi scuso con i cinesi visto che è l'anno del maiale. Per quanto riguarda invece la tassazione, continuo ad essere dell'idea che la strada da percorrere è quella del tassare, per quanto possibile, il reddito al netto dei costi sostenuti. Perchè non far scaricare gli affitti? Le spese per il sostentamento?... Lo Stato non ci perderebbe perchè recupererebbe dall'allargamento della base imponibile generale e dalle imposte indirette. Non vogliono farlo perchè una parte del sommerso serve a loro stessi per finanziare una politica che è sempre meno politica e sempre più marketing. Non credi? ciao e grazie del commento e dello spunto. Pierluigi

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Anonimo il 19/02/07 alle 10:16 via WEB

Ma cosa centra la famiglia tradizionale ?? E' stata per caso abrogata ? Chi si vuole "sposare" si sposa liberamente mi pare. Chi vuole convivere, perchè non lo può fare ? ripeto il problema vero sono le copie omosex. A me non danno alcun fastidio ed è giusto che abbiano gli stessi diritti "civili" delle copie sposate dato che sono comunque copie cioè 2 persone che decidono liberamente di stare insieme. Ora se è giusto come lo è che lo stato tuteli il coniuge più debole assicurandogli dei diritti (reversibilità, successione, assistenza ecc...) non capisco perchè gli stessi diritti non debbano essere assicurati ai conviventi delle copie "non sposate", le condizioni sono esattamente le stesse. Sulle tasse siamo arrivati alla fine del discorso la mia opinione è chiara e supportata dalla ragione e dall'intelligenza superiore, la tua è ugualmente chiara e delirante (scherzo) e così restano a conferma del fatto che non si deve essere d'accordo per forza. Ciao Gianni

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unamicoincomune il 19/02/07 alle 10:32 via WEB

Ma se uno decide di non sposarsi avrà i suoi buoni motivi, o no? Perche burocratizzare le convivenze? La famiglia tradizionale intesa come un uomo e una donna. Per quanto riguarda la reversibilità della pensione il tuo governo ti ha risposto: se ne parlerà (forse, ndr) in sede di riforma della previdenza. Ma ti rendi conto cosa potrebbe significare la reversibilità eterna? Anche a me non danno fastidio i gay, anzi proprio non mi metto il problema perchè rientra nella loro libera scelta. Ma non per questo devo stravolgere il diritto naturale. Per quanto riguarda ragione e intelligenza superiore, è da vedere. Ciao pierluigi

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Anonimo il 19/02/07 alle 14:44 via WEB

Anche se uno decide di non formare un DICO avrà i suoi buoni motivi e lo può sempre fare. Ma cosa è una "famiglia" ? 2 genitori e 2 figlie sono una famiglia ? e quando muoiono i genitori le 2 figlie continuano ad essere una famiglia ? Quindi anche 2 sorelle sono una famiglia. E 2 cugini che hanno sempre vissuto insieme, sono una famiglia ? Allora è la parentela che determina una famiglia ? più amici che decidono di vivere insieme e che lo fanno con soddisfazione reciproca da circa 20 anni nel rispetto delle norme civili dello stato cosa è ? due conviventi (uomo e donna) che prendono in affido 3 fratellini nati e vissuti da piccoli con genitori regolarmente "sposati", alcolizzati, nulla facenti e che li facevano dormire nei loro escrementi, cosa è ? Sarà per caso una "famiglia" ? Due dei tre bambini ormai sono maggiorenni e hanno ovviamente scelto di continuare a stare con i genitori affidatari. Ma questa cosa è, una famiglia ? Mi sembra che il requisito di "famiglia" non sia relegato a padre, madre, figli legittimi ma sarebbe meglio ragionarci un pò sù. Gianni Versace conviveva da parecchi anni con un Signore che abbiamo visto in TV solo quando è morto (Versace). Elton John convive e da poco si è sposato in Inghilterra con un Signore. Io sono certo che loro si sentono "famiglia" e perche noi dobbiamo sindacare su questo? Sei sicuro che la loro "famiglia" valga meno della tua o della mia ? ciao Gianni

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Anonimo il 19/02/07 alle 16:15 via WEB

io e mia sorella ci amiamo. da quando siamo diventati orfani dormiamo insime, mangiamo insieme e ci amiamo. ora vogliamo mettere questo amore alla luce del sole. lo so che è un incesto ma noi ci amiamo e quindi perchè non permettere la nostra convivenza con un pacs. Ah, abbiamo anche un serpente che amiamo moltissimo e vorremmo estendere il pacs anche a lui. e promettiamo che tutti i nostri averi li lasceremo in eredità a chi prenderà in cura il nostro serpente. Vado avanti nelle provocazioni o può bastare? Ma il signor gianni sa che il concetto di famiglia non può essere soggettivo altrimenti ognuno legifererebbe a casa propria. Max

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unamicoincomune il 19/02/07 alle 16:58 via WEB

E' il frutto del relativismo, del laicismo estremo e del non senso. Questi sono i mali da combattere. Grazie per l'intervento. ciao Pierluigi

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Anonimo il 19/02/07 alle 17:00 via WEB

Non riesco ad interpretare il tuo delirio neanche sforzandomi. Non è che potresti essere un pò più chiaro e magari meno polemico ?? ciao Gianni

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unamicoincomune il 19/02/07 alle 17:19 via WEB

Se ti riferisci a quanto riportato da Max, non ci vedo proprio niente di delirante, ha estremizzato ma ha detto in soldoni che il concetto di famiglia è oggettivo e non può essere soggettivo. Per quanto riguarda il relativismo imperante nella nostra società è davanti agli occhi di tutti. "Nella visione cattolica il relativismo culturale è ritenuto inaccettabile quando diventa relativismo etico e mette in dubbio le verità rivelate che sono oggetto della fede cattolica. La Chiesa afferma di rispettare le culture diverse dalla propria per le quali, oggi, propone una missionarietà che parte dal valorizzare i valori propri di ogni popolo ed etnia, purché non permetta comportamenti disapprovati dalla Chiesa." ciao

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unamicoincomune il 19/02/07 alle 17:30 via WEB

Ti ho inserito, nella risposta precedente, quanto riportato da wikipedia alla voce relativismo. Ciao

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Anonimo il 19/02/07 alle 22:10 via WEB

La chiesa e amministrata da gente che non ha il problema di costruire un matrimonio o una copia di fatto che sia, molti, si scopre dopo, sono omosex, sono anni luce distanti dalla vita quotidiana della "famiglia" tradizionale e non. Però si arrogano il diritto di dire a tutti su tutto. Sono i primi a discriminare la donna, infatti il sacerdozio è prerogativa degli uomini, dove ci sarà scritto nella bibbia, chissà ? Figurarsi gli omosessuali (eccetto i preti). Mi rifiuto di commentare le posizioni della chiesa, non è un interlocutore competente. Io sono cristiano non cattolico ne altro, solo cristiano assolutamente credente. Il tempo farà il suo corso, tra qualche anno sarà normale per tutti aver a che fare con "coniugi" gay o copie di fatto o altro tipo di convivenza. Come già succede in altri paesi con lunga tradizione di paese civile tipo l'Inghilterra. Pensate, solo l'Italia e la Spagna hanno avuto la "controriforma" alla fine del '500. La Spagna ha già rimediato, restiamo solo noi e forse proprio a causa della chiesa. Ma basta !!! Ciao Gianni

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AL VERO GABBIANO JONATHAN

La maggior parte dei gabbiani non si danno la pena di apprendere, del volo, altro che le nozioni elementari: gli basta arrivare dalla costa a dov’è il cibo e poi tornare a casa. Per la maggior parte dei gabbiani, volare non conta, conta mangiare. A quel gabbiano lì, invece, non importava tanto procurarsi il cibo, quanto volare. Più d’ogni altra cosa al mondo, a Jonathan Livingston piaceva librarsi nel cielo.Ma a sue spese scoprì che, a pensarla in quel modo, non è facile poi trovare amici, fra gli altri uccelli.

SE

"Se" Se saprai conservare la testa, quando intorno a te tutti perderanno la loro, e te ne incolperanno; Se crederai in te stesso, quando tutti dubiteranno, ma saprai intendere il loro dubbio; Se saprai aspettare, senza stancarti dell'attesa, ed essere calunniato senza calunniare o essere odiato senza dar sfogo all'odio e, non apparire troppo bello, ne parlare troppo saggio; Se saprai sognare, e non rendere i sogni tuoi padroni; se saprai pensare, e non fare dei pensieri il tuo fine; se saprai incontrare il Trionfo e il Disastro, e trattare questi due impostori nello stesso modo; Se saprai sopportare di sentire quello che hai detto di giusto falsato dai ribaldi per farne trappola ai creduli o vedere le cose per cui hai dato la vita, spezzate e curvarti e ricostruirle con utensili logorati; Se saprai fare un mucchio di tutte le vicende e rischiarlo in un giro di testa e croce; E perdere e ricominciare da capo e non fiatar verbo sulle tue perdite; Se saprai forzare il tuo cuore e i nervi e i tendini per aiutare il tuo volere, anche quando essi sono consumati; e così resistere quando non c'è più nulla in te tranne che la volontà che dice loro: "reggete!" Se saprai parlare con le folle e mantenere le tue virtù e passeggiare con i Re e non perdere la semplicità; Se ne nemici, ne prediletti amici avranno il potere di offenderti, se tutti gli uomini conteranno ma nessuno conterà troppo; se saprai riempire il minuto che non perdona, coprendo una distanza che valga i sessanta secondi; Tuo sarà il mondo e tutto ciò che contiene e, ciò che conta, sarai un uomo,figlio! Rudyard Kipling

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"Migliaia, milioni di individui lavorano, producono e risparmiano nonostante tutto quello che noi possiamo inventare per molestarli, incepparli, scoraggiarli. È la vocazione naturale che li spinge; non soltanto la sete di guadagno. Il gusto, l'orgoglio di vedere la propria azienda prosperare, acquistare credito, ispirare fiducia a clientele sempre più vaste, ampliare gli impianti, costituiscono una molla di progresso altrettanto potente che il guadagno. Se così non fosse, non si spiegherebbe come ci siano imprenditori che nella propria azienda prodigano tutte le loro energie ed investono tutti i loro capitali per ritirare spesso utili di gran lunga più modesti di quelli che potrebbero sicuramente e comodamente ottenere con altri impieghi." - Luigi Einaudi