entronellantro

D'Alema sbaglia sapendo di sbagliare. E' un personaggio che ha tanti pregi e meriti, ma che ha dimenticato i valori autentici della sinistra. Vedrei bene un rimpasto di goveno senza d'alema perchè mi sembra che della sorte dell'esecutivo gli importi proprio poco.

D'alema è l'unico vero statista che avete. Ma quali sono i valori di cui parli? Quelli di Diliberto e co? Ma dai, non scherzare. Lunga vita a D'alema. ciao

La politica di d'Alema sicuramente paga di più se consideriamo tempi brevi o medi, ma nei tempi lunghi porterà a un distacco della base dai vertici dei partiti e alla crescita del disinteresse per la politica stessa. D'Alema ha dimenticato cosa significhi partecipazione e lotta di classe perchè è approdato in quei salotti buoni dove è poca la differenza tra destra e sinistra e dove tutto si decide sulla testa della gente.

Brao Pierluigi, sono d'accordo con te. D'alema non èmai stato trasparente e non lo è adesso. E' un politico scaltro ma che lavora per se stesso e per la Sua clientela politica. Ad un congresso dei DS, quando Lui era già Presidente DS mi ricordo i cartelli dei delegati "D'alema di qualcosa di sinistra" e poi coprendo l'ultima riga, "D'alema di qualcosa". Non abbiamo bisogno di politici di professione. A 60 anni tutti a casa. W Prodi, Ciao Gianni.

Se non avete bisogno di politici di professione perchè siete andati a comprare follini sul mercato? Per tenere in piedi un claudicante governo? Dovete ammetere con serenità di essere finiti e lasciare il posto a chi ha veramente a cuore il paese

i motivi potresti trovarli qui
http://www.governo.it/Governo/ConsiglioMinistri/dettaglio.asp?d=30650&pg=1%2C6252%2C8267%2C10484%2C12506%2C13668&pg_c=5
lo so è un documento un pò noiso da leggere,ma quando arrivi al nome Elisabetta Spitz fermati. Ah, la Spitz è la moglie di Follini.

Ciao caro Pier.... D'Almea non nutre le mia simpatie nel modo più assoluto; ma nemmeno gli altri della sinistra nutrono le mie simpatie: non faccio differenze tra ex-post-neo-cripto-pseudo comunisti. Però per par condicio posso dire che approvo la dichiarazione di D'Alema che "certa sinistra fa male alla sinistra e fa male a paese", ed approvo al tempo stesso la dichiarazione del ds salvi secondo cui "D’Alema è da sempre il più bravo a costruire e... a distruggere". Buona giornata

Per eliminare gli inutili partitini di destra e di sinistra basterebbe un'adeguata legge elettorale con un bellissimo sbarramento al 5%, molti politici dovrebbero tornare al loro lavoro, a quello che facevano prima di intraprendere la carriera politica, quelli che non hanno mai lavorato e non hanno alcuna specializzazione quelli troverebbero lavoro nelle miniere sarde chiuse perché non più convenienti da sfruttare per l’alto costo della manodopera. Ciao

Gentile "non_sono_comunista", chi avrebbe allora a cuore il paese ? A proposito di acquisti, nella supposta compravendita di Follini, quale è stata la moneta ? Cosa hanno dato o promesso a Follini, che tu sappia ? Perchè se non lo sai permettimi di dire che hai appena detto "cazzate", se invece lo supponi solo per buttare fango ciò rispecchia pienamente il tuo Nick,. Come se uno si attribuisse il Nick “non_sono_fascista”, mediocre. Io invece so per certo che il tuo Leader maximo, acquisti ne ha fatto davvero (potendoselo permettere oltretutto). E' noto infatti che l'avv. previti ha corrotto (con soldi per intenderci) giudici per avere un Lodo a loro favore. Ti risulta ? o sono invenzioni Comuniste ? W Prodi.

Caro Pierluigi...vorrei ricordarti due cose del signor D'Alema. La prima è la missione arcobaleno e la seconda è la trasformazione di Palazzo Chigi nella Merchant Bank durante l'affaire Telecom quando Colaninnio senza soldi comprò il colosso telefonico italiano. Ne uscì anche una consulenza di circa 100 miliardi di lire per il signor Consorte. Mi fermo qui...per amor di patria e per non incorrere in altro. Eppure al governo come Presidente del Consiglio non c'è stato per di più di un anno. E se fosse durata la sua Presidenza del Consiglio?...... Io direi che ex comunisti e navigatori del tipo...stiano ben lontani dalla cosa pubblica. Ciao! Vito

Gentile Vito, rieccoci. Su D'alema sono assolutamente d'accordo con te. Ho già detto, che quanto meno difetta in trasparenza. Ma se "ex comunisti e navigatori del tipo ... " stessero lontani dalla "cosa pubblica", chi merita di starci vicino ? Cosa ne pensi della depenalizzazione del "falso in bilancio" ? Cosa ne pensi del fatto che nel momento esatto della caduta del Governo al Senato dell'altro giorno il titolo Mediaset (MS per chi fà trading) è schizzato in alto di 2,3 punti in 5 minuti ? A chi conviene Berlusconi ? Ciao, Gianni

Ciao Gianni.Sul falso in bilancio ti consiglio di informarti meglio. Anche quella è una falsa polemica. Se non ti vorrai documentare da solo posso sempre darti una mano. Vorrei ricordarti che la legge è copiata integralmente dalle conclusioni di una commissione di studio parlamentare presiduta da un ds che non è stata portata a compimento nella legislatura precedente (Prodi- D'Alema-Amato). Se hai problemi a documentarti ti aiuto volenieri. Ho già scritto qualcosa tempo fa. Posso sempre recuperare ciò che ho già scritto. Per il titolo mediaset non ti sei chiesto che la caduta del gioverno possa aver giovato al titolo sottoposto alla mannaia di una legge liberticida creata ad personam contro Berlusconi e l'azienda , come ha stabilito persino il garante antitrust? La legge Gentiloni, quella si che è una legge ad personam di stampo....pseudo mafioso. Anche su questo ho già scritto qualcosa. Puoi comunque documentarti da solo...non mi sembri stupido se ci provi ce la fai. Ciao! Vito

Gianni, ricordati di documentarti in maniera pluridirezionale. La verità, così come la virtù, sta nel mezzo. Ciao Ciao

Carissimi Vito e Pierluigi; il falso in bilancio "E' punito: a) Con l'arresto fino ad un anno e 6 mesi, ma la punibilità è esclusa se non altera in maniera sensibile la rappresentazione della situazione economica, patrimoniale e finanziaria della società o se le falsità determinano una variazione del risultato economico non superiore al 5% o una variazione del patrimonio non superiore all'1%." E' come se un professionista certificasse un impianto per la distribuzione del gas dichiarandolo inferiore a 30 kW, pur superandoli del 5%, per non entrare nella norma che disciplina gli impianti di potenza superiore, più onerosi economicamente. E' il principio, se un'azienda deve comunicare in modo corretto, e non falso o fraudolento, a tutela dei soci e degli investitori, perchè gli si dà la possibilità, per legge, di emettere dichiarazioni, intenzionalmente false, sempre che non superino il 5% di vantaggi. E bravo il Berlusca, ha posto un limite ai vantaggi acquisiti in modo illecito, non più del 5%. Prima era 0%. Ma poi i vantaggi per la società, a discapito di chi sono ?? meditate, gente, meditate. Per quanto riguarda l'affermazione che io non sarei stupido, ti ringrazio Vito, avevo proprio bisogno di questa conferma. Posso quindi sospendere il trattamento col RINCOLAX ?? Pierluigi, ho qualche scatola che adesso non mi serve più. Tela avvicino. Ciao Gianni

L'ultima scatola l'ho data a te. Comunque i tuoi ragionamenti sembrano sempre quelli del tipo che vede la pagliuzza nell'occhio dell'altro e non la trave nel proprio. Spesso, soprattutto in periodo tangentopoli, il falso in bilancio è servito per attaccare certi personaggi ma del resto credo sia necessaria una riforma totale del sistema fiscale ma è un discorso troppo lungo e ne parliamo a voce. Del resto l'attuale governo, con l'esproprio del tfr, si è reso colpevole di falso in bilancio. Non trovi? Ciao Gianni e non essere polemico, lascia in un cassetto l'ideologia e usa il buon senso e l'onestà intellettuale. Ciao Ciao Pierluigi

Caro Pierluigi, ma come lo vuoi capire, io non ragiono per "ideologie politiche". Figurati che tempo fà (molto) ho votato anche AN. Lascia perdere la superficie, entra nel merito delle mie osservazioni. Ciao Gianni

Può essere vero però esprimi un pensiero di questo tipo: "Se qualcosa viene da destra fa comunque schifo e se viene da sinistra, invece, può andare bene e se ne può parlare". Del resto, so bene che guardi alla sostanza. Hai votato anche per me. Almeno così mi hai detto...:-)) ciao con stima e affetto pierluigoi

Non avere dubbi, fidati di chi ti devi fidare invece di fidarti di chi NON ti devi fidare. Ciao Gianni

lui non ragiona per ideologie? vorrei sapere per cosa ragiona e soprattutto con cosa ragiona il nostro omino osram (Gianni). marco2002

Caro Gianni...quando ti ho detto che non mi sembri uno stupido, mi riferivo al fatto che quanto segue potevi ricavartelo con un po' di buona volontà, e senza farti coinvolgere dall'azione della controinformazione che, per quanto riguarda conflitto di interessi e le cosidette leggi "ad personam", è ricca di una letteratura tanto falsa quanta insulsa. Vorrei che ti rendessi conto, a prescindere dal fatto specifico, che la gestione della giustizia e le leggi penali in Italia siano carenti e persino spropositate ed ingiuste, in alcuni casi, quanto lascive e tolleranti in altri. Ciò che è del tutto distorto rispetto alle più avanzate civiltà giuridiche è proprio la procedura del proceso penale, oltre alla commistione di interssi tra giudicante ed inquirente...ma ancora tant'altro come ad esempio il dovere del PM ( direi anche obbligo), unico ad averne facoltà, ad acquisire prove a discarico dell'imputato. Consentimi ancora un'altra parentesi. Anche la questione delle rogatorie è un falso problema. Il Governo Berlusconi impose per legge che esse dovessero essere ufficiali ed inviate con tutti i crismi della legalità e della autenticità, e non come avveniva prima per fax e senza controlli e dichiarazioni di autenticità. Passiamo allo specifico del falso in bilancio che, come ha asserito Pierluigi, serviva ai PM per tenere sotto pressione un'azienda. Nella legislatura (Prodi D’Alema Amato) 1996-2001 il sottosegretario alla giustizia Antonino Mirone dei Democratici dell’Ulivo, Presidente di una apposita commissione di studio per la riforma del diritto societario, aveva presentato la sua proposta di legge sulla materia. Quella approvata dal Governo di Berlusconi ne era la sostanza. Non si capiscono i motivi per cui se a governare era Prodi o la sinistra la riforma era buona, se a governare era Berlusconi meno. In proposito è da precisare che il reato di falso in bilancio non è stato abolito ma ne sono state modificate alcune norme, rispetto alla legislazione precedente. Per la proposta di legge Mirone (sinistra) il reato si ritiene consumato non più solo con la comunicazione di informazioni false o con l’omessa comunicazione di notizie, ma anche qualora queste comunicazioni false siano ritenute idonee a trarre in inganno i soci o il pubblico. Identica cosa della legge n. 1137 del 03 luglio 2001 che ripete esattamente l’art. 10 del progetto Mirone. Infatti la prima parte dell’art. 10 del Ddl. n. 1137 così stabilisce: "1. La riforma della disciplina penale delle società commerciali e delle materie connesse è ispirata ai seguenti princìpi e criteri direttivi: a) prevedere i seguenti reati ed illeciti amministrativi: 1) falsità in bilancio, nelle relazioni o in altre comunicazioni sociali, consistente nel fatto degli amministratori, direttori generali, sindaci e liquidatori, i quali, nei bilanci, nelle relazioni o in altre comunicazioni sociali dirette ai soci o al pubblico, intenzionalmente espongono false informazioni sulla situazione economica, patrimoniale o finanziaria della società, o del gruppo al quale essa appartiene, ovvero occultano informazioni sulla situazione medesima, al fine di conseguire, per sé o per altri, un ingiusto profitto; precisare che la condotta deve essere idonea a trarre in inganno i destinatari sulla predetta situazione; estendere la punibilità al caso in cui le informazioni riguardino beni posseduti od amministrati dalla società per conto di terzi; prevedere la pena della reclusione da uno a cinque anni; regolare i rapporti della fattispecie con i delitti tributari in materia di dichiarazione." Vorrei dirti anche che durante il governo Berlusconi si sarebbero potute fare tante cose ancora, posso dire che non tutto ciò che si è fatto può essere considerato perfetto. E' stato fatto qualcosa, però, nell'interesse del Paese, l'impegno nonostante la disdicevole cagnara della sinistra c'era(l'opposizione è giusta quando è costruttiva e non spudoratamente allarmistica e falsa) . Un governo di sinistra nel 5 anni dal 2001 al 2006 di crisi recessiva mondiale, di mercati fermi, aumenti delle materie prime e poi l'Euro in Italia, nel modo balordo che sappiamo, le imposte sulle attività produttive delle imprese, il debito pubblico e la spesa dilagante e senza freno lasciata dalla sinistra, oltre al falso in bilancio di Amato, certificato da Eurostat e da Banca d'Italia, di circa 25mila miliardi di lire nel 2001, un governo di sinistra dicevo ci avrebbe strozzati di imposte e ridotti alle pezze. Rifletti Gianni, rifletti, ora che la tua intelligenza è affermata. Ciao! Vito

Caro Vito, ho letto con interesse il tuo articolo. Ma, chi e come ha confezionato la legge, perdonami, ma ha poca importanza. Giusto un valore storiografico. Nel merito le azioni politiche di un Governo si giudicano e valutano in base ai risultati che producono i provvedimenti dallo Stesso approvati. Ed è proprio questo quello che io ho fatto, questa mattina prima di iniziare a lavorare con una piccola ricerca su Google. Le mie considerazioni sul merito del provvedimento della Legge del "falso in bilancio" che ho scritto qualche articolo sopra. Ciao Gianni

oh Giannuzzo, accendi la lampadina osram e studia sui testi di legge e cerca di capirli prima di scrivere idiozie. lascia perdere google perchè se trovi scritto che gli asini volano ti porresti la domanda come mai tu salti appena. leggiti le leggi e i loro iter e i progetti che le hanno precedute.marco2002