Scherzo o Follia?

Leggi l'ultimo mio post nel blog Nathalia57...beh..ci sarebbe da fare un lunghissimo discorso..bacione

vengo a leggere

Purtroppo Tien an men non ha insegnato molto e prodotto libertà per quel paese.Vincere a tutti i costi, purtroppo, costa caro.
A queste olimpiadi, non è stato importante partecipare, ma costruire atleti per vincere sacrificando la libertà e la fanciullezza di tanti bambini .Del resto è il motto di tutti i regimi dittatoriali.Buona..... Libertà a tutti

pensa che l'allenatore della nazionale di atletica, Enrico Casella, ha dichiarato che per ogni ginnasta cinese che va sul podio, ce ne sono almeno altre venti con il fisico già distrutto e con seri problemi ...

purtroppo è vero, a quanto pare la storia non insegna nulla, però non sono solo cinesi i bambini alle OLIMPIADI. Secondo me comunque la colpa maggiore è dei genitori.

ciao bx ... ribadisco: non voglio fare un processo unilaterale alla Cina, anche perchè credo che sia un problema di enormi proporzioni e su scala mondiale. Ma ... le hai viste in tv e in foto queste "bambine"? Hanno 16 anni? Forse 16 e 1 mese, ma è tutto il sistema ad essere sbagliato. La colpa è sicuramente dei genitori, ma anche culturale e sociale. In fondo, non dimentichiamo che hanno sostituito una bambina alla cerimonia perchè aveva i denti storti ...!!!

si ti ho capito, ma la mia "rabbia" è rivolta a tutta quella parte di società che venera questi miti bambini. Io da piccolo volevo giocare e sognavo di diventare un astronauta. il bello è che il sogno mi è rimasto...

sono pienamente d'accordo ... basta assistere a qualche torneo parrocchiale o di qualche polisportiva per vedere come certi genitori si accaniscano nei confronti dei loro figli quando sbagliano ...!!!

ok.

mette rabbia e tristezza nello stesso tempo ... :-(

SI, MA NON SAI CON CHI PRENDERTELA.

I diritti dell'infanzia negati...ce n'è da parlare per anni...un baciottolino!Martina

già, per un'eternità ... ma in questo caso sono più occulti, mascherati dal falso spettacolo e dall'incanto per la loro bravura ...!!! :-(((

Tutto cio' e' vergognoso!!! Sono pienamente d'accordo con te.

purtroppo è così ... e nel momento in cui le osserviamo con sguardo incantato ... beh, inconsapevolmente e senza volerlo ne siamo un pochino complici ...

praticamente son bimbe cresciute come robot dediti al lavoro ed alla fatica, non che gli altri cinesi non lo siano... basti vedere il loro sfruttamento. non è che forse possa esser migliore lo sfruttamento per fini atletici piuttosto che quello in laboratori tessili da mattina a sera?

si, hai ragione, ne sono consapevole ... il mio era solo un prendere spunto per parlare di questo problema. Però credo anche che di fronte alla bravura e allo scintillio della medaglia d'oro, molti sono meno disposti, ahimè, a vedere ...

Senza voler esagerare..esportiamo i diritti umani...ma a quanto pare hanno zittito anche Bush....che è tutto dire....:-) p.s.=a bientot con il s...tac

oh povera me ...

oh povera me al quadrato....

al cubo ...

All'ennesima potenza: ora non mi puoi superare al massimo condividere. Bella la condivisione! :)

povera te cosa?....che devo ancora smaltire il post-incontro? :-)))

io lo sto creando ... il post-incontro!!! :-D

n'artro!!!eh vabbè...famolo!

off topic... passeresti da me a vedere il frutto del virtual-peccato? :)))

ok

...non se ne parla quasi mai,ma pensa ai piccoli che lavorano nel circo...molte migliaia di bambine e ragazze adolescenti vengono portate clandestinamente ogni anno dal Nepal in India per lavorare nei circhi...che discorso lungo sarebbe...almeno queste ricevono una medaglia e gli allori...gli altri abusi fisici e psichici,lavorando senza sosta per 7 giorni su 7 e senza essere gratificati.Per nulla al mondo dovrebbero essere permesse queste cose...al bambino spetta giocare!buon pomeriggio.

hai ragione, in effetti non si pensa mai di loro ... grazie per il tuo contributo che ci fa riflettere su una realtà a me, ma credo anche ad altri, perlopiù sconosciuta ... :-(

certi adulti sono da impiccare... se vogliamo guardare bene la lista dei bambini a cui hanno rubato l'infanzia è lunga... non aggiungo altro

sicuramente! Ne so qualcosa ... Grazie Agata :-)

Io penso anche a quelli a cui mettono in mano un fucile e gli dicono:....SPARA! Non mi vengono in mente le nazioni e non ho voglia di andare a cercare,ma in diversi posti li mandano a morire....ciao Dan

ah si, certo ... indipendentemente dalle nazioni o dalle ideologie politiche! Ma sai, i casi sono molti e tanti sono stati citati. Diciamo che questo post vuole essere uno stimolo a riflettere su tutti gli abusi all'infanzia, anche quelli più subdoli perchè mascherati attraverso il bussiness e lo star system!

Mi trovo completamente d'accordo con te perchè ho sempre pensato che dietro a questi sorrisi di facciata ci sia una grande sofferenza. Quando ho visto queste bimbe poco più che decenni fare esercizi difficili ed impegnativi, ho spento la televisione. L'unica speranza che è poi un auspicio è che un giorno questo immenso paese si apra ad una maggiore trasparenza e che questi milioni e milioni di bambini possano vivere felicemente la loro fanciullezza. Ciao, dolce amica. armando

A me sembra sempre che debbano spezzarsi da un momento all'altro ...

Se pensi che in Cina per fare il secondo figlio devi chiedere permesso allo stato!!!...ce n'è di strada da fare sui diritti dell'infanzia e non solo!!! serena notte Tina

19 luglio 1976. La quattordicenne rumena Nadia Comaneci per la prima volta nella storia olimpica ottiene il punteggio della perfezione, 10, nel suo esercizio alle parallele asimmetriche. Fu una dei miei miti:) Forse avere 14 anni nel 76 era diverso...eravamo più ingenue e più adulte:-) Ora sono meno ingenue e profondamente immature e questo sicuramente dipende dalle famiglie...lo dirò finchè avrò fiato...le famiglie sono il male primario di questa nuova società. baci

Io credo che allora il rapporto tra atleti e allenatori fosse diverso. L'allenatre che ti aveva seguito sin dall'inizio era un po' come un secondo padre e lo dimostra il fatto che la Comaneci, pur essendo allora giovanissima, è andata avanti a fare la sua carriera sicuramente con sacrifici ma senza grossi scompensi ... Io credo che invece le campionesse cinesi di oggi tra un paio di anni al massimo non le vedremo più :-(

Lo sono un male (le famiglie), se fanno figli per esibirli e non per amarli!..L'individuo , la personalità si forma in famiglia ,certo poi ci sono la scuola, la parrocchia,gli amici..ma la famiglia in primis...e oggi alcuni genitori avrebbero loro bisogno di essere educati in tutti i sensi...

Buona giornata. TVBTT. Bacio. Monia.

Buonissima giornata a te, Monia. Pensa, io stamattina, alla venerandissima età di anni devo andare ad iscrivermi ad un bando di concorso (tranquilla: non di bellezza, ma di lavoro) ...!!!! Robe da matti, ma queste sono le regole del gioco

sCUSAMI MA GLI STRESS A CUI SONO SOTTOPOSTE LE BIMBE CINESI NON SONO MENO DI QUELLI ACUI SONO SOTTOPOSTE LE BIMBE DI ALTRI PAESI. pER LA GINNASTICA A RTISTICA DEVI INIZIARE ANCORA DA BAMBINA ALTRIMENTI NON RIESCI A VOLTEGGIARE E SALTARE. uN REGIME SI PUO' IMPORRE FINO AD UN CERTO PUNTO. iO CONOSCO PERSONALMENTE GINNASTE CHE GINNAASTE LO SONO PER INDOLE E HANNO INIZIATO ANCORA DABAMBINE PER PASSIONE E VOLONTA', HANNO GAREGGIATO E NESSUNO HA MESSO LORO LA PISTOLA ALLA BOCCA. aNCHE LE ITALIANE SONO SOTTOPOSTE A STRESS PAZZESCHI, ALLENAMENTI MASSACRANTI EA PUNTURE ORMONALI PER IMPEDIRNE LA CRESCITA, NOJN PENSARE CHE NOI SIAMO DEI SANTI E LO STESSO VALE PER GLI ALTRI PAESI SAI? l'UNICA COSA CHE NON CONDIVIDO E' BARARE SULL'ETA' IN EFFETTI LA BIMBA MI SEMBRA PIU' GIOVANE DEI 16 ANNI. mA NELLA GINNASTICA E' COSI'. lA COMANECI, CHE E'PER ME UN MITO, ERA SOTTOPOSTA AD ALLENAMENTI DURISSIMI E MASSACRANTI E LA ROMANIA DI CEAUCEASCU, AL SFOGGIAVA COME UN TROFEO ED ERA SOTTOPOSTA AD ALLENAMENTI DISASTROSI..LEI HA CNTINUATO, MA NON PENSARE CHE SIA STATO FACILE..INOLTRE SEMBRA ABBIA PURE SUBITO ABUSI SESSUALI DAL FIGLIO DEL CONDUCATOR..COME VEDI OGNUNO HA LA SUA.

Non sto facendo nessun processo alla Cina (casomai lo faccio per altri motivi), bensì a tutti gli abusi all'infanzia. Penso di essere stata chiara,nei commenti precedenti, nel dire che era solo uno spunto per parlare di questo. Hai ragione ad incazzarti sul resto, sono d'accordo con te. Buona giornata

La leggenda metropolitana (e magari fosse così) letta da mio fratello è che molti bambini vengono sottratti alle loro famiglie dal "regime" alla tenera età di 5 anni circa per farne degli atleti. Anni prima che i genitori rivedano i loro figli. Questo è un fatto che (se è vero), al di là delle facili condanne ai paesi stranieri, fa comunque riflettere parecchio. Grazie per lo spunto.

grazie a te per la preziosissima informazione che ci hai dato ... :-)

In questi giorni mi sto sgolando con amici e conoscenti x lo stesso motivo,cara morton0.Queste sono BAMBINE,il Cio sa bene quali metodi si usano in Cina x crescere i super atleti che daranno lustro alla nazione,m nulla fa, la in sta diventando troppo imoprtante x gli equilibrli sportivi internazionali e non solo.Pare che ci sia una di queste bimbe che,dotata di ottime qualità natatorie,viene addestrata a nuotare caviglie e polsi legati in un fiume cinese,x prepararla alle prossime olimpiadi.E questa è solo una delle mille storie..Gesti atletici perfetti che nascondono anni di privazioni e sofferenze, che vanno ben la di là del sacrificio sportivo x il risultato.Se poi la scuola e la stessa dell'URSS,temo di si,questi fisici sono acnhe "creati",e tutti penso che abbiano capito cosa intendo.Alludo, difatti,alle sostanze x interrompere la crescita.Signori,sfruttamento dei minori non è purtroppo solo il bambino che cuce palloni in un paese del terzo mondo...

Grazie David, ci siamo intesi alla perfezione. Non è mia intenzione puntare il dito contro una nazione sola, ma dici bene quando parlidi equilibri politici internazionali da salvaguardare, alla faccia dei diritti all'infanzia. Il caso da te descritto è emblematicamente raccapricciante ... il Cio sa, eccome se sa, ma ha già stabilito che per la faccenda delle ginnaste non c'è nulla da indagare ...

E questa è solo la punta di un iceberg, nella ginnastica ritmica costringono le ragazze a prendere medicinali che contrastano la crescita in altezza e le fanno diventare anoressiche.

si, lo ha detto anche david poco sopra ... è aberrante!

Il vero problema e' che intorno allo sport, attualmente, girano troppi soldi...e non e' un problema solo della Cina ne' solo dell'atletica!!!

Ma che idiozia: loro sono fortunate... le compatriote sfortunate vivono fuori dalle città e fabbricano giocattoli da ben piu' tenera età...

Quando ti fregano l'infanza, te la fregano e basta ... o vogliamo fare la guerra tra poveri. Quando qualcuno non è d'accordo con te o tu non sei d'accordo con lui, non è detto che sia idiota o che dica necessariamente idiozie ... un po' di rispetto, non tanto per me, ma per tutti gli altri, non guasterebbe. Grazie

ah sì, poverine senza dubbio. Sono state orribilmente private di una adolescenza che, almeno qui in nel nostro civile paese, è fatta di ore perse davanti alla playstation, poco studio con mediocri risultati a scuola, mani sudaticce al cinema per qualche bacetto privo d'importanza. Davvero un furto. E che hanno ricevuto in cambio di queste irrinunciabili necessità? Solo robaccia: disciplina, un corpo allenato che le accompagnerà per la vita, e la piena consapevolezza, fin da bambine, che per avere risultati occorre lavoro, sacrificio, dedizione. Nessuna sorpresa se ci tolgono il lavoro, io voglio un figlio cinese.

Beh, ma una sana via di mezzo, no??!!?? Si deve necessariamente passare dall'inerzia alla fustigazione ... Dio mio!

Sono paragoni inutili, perdonami, tutte e due i "modi"non vanno bene, ma dipende da noi adulti anche prenderci le nostre responsablità e far si che i nostri figli crescano armoniosamente nel fisico e nella memte...è arduo come traguardo?non direi...dovrebbe essere naturale...

Leggendo i vari post, mi sono fatto un'idea di come la pensate in proposito e mi pare che il verdetto sia unanime.
Mi trovo parzialmente in disaccordo con quanto e' stato detto e molte uscite credo siano frutto di persuasismi da tg nazionale...
Si i tg nazionali, pochi se non nessuno conosce veramente la Cina se non attraverso mezzi informativi poco attendibili (per l'appunto i tg nazionali).
Posso essere in sintonia con tutti quando si parla di sfruttamento, specie quello minorile, ma mi sembra assurdo che nessuno di voi se ne sia reso conto, che la questione piu' che umanitaria e' di tipo politico-internazionale.
Non credo poi che noi occidentali abbiamo la coscenza cosi' pulita da permetterci di fare la predica, l'altro giorno tra l'altro mi pare che sia stato addirittura Bush a esprimere giudizi negativi, la cosa dovrebbe far riflettere...
La cina venne messa in ginocchio da noi occidentali che a partire con gli inglesi penetrano sulle coste e corruppero le autorita' locali con massicce esportazioni di oppiacei, mentre l'imperatore era impegnato a tenere sotto controllo una difficile sitazione interna.
Oggi, dopo anni e anni il dragone cinese si e' risvegliato, i suoi abitanti hanno la stessa tenacia dei cugini giapponesi ma sono massicciamente piu' numerosi, cosi' come e' immesamente piu' vasto il territorio, e molte di piu' sono le risorse.
Si la Cina fa propio paura...
Lo sanno benissimo gli USA che rischiano di perdere la leadership mondiale oltre che la comperizione olimpica.
E' semplicemente per questo che in tv sentiamo parlare tanto male della Cina, o siamo forse diventati tutti buoni...
No, io non credo propio e' pura e semplice ipocrisia televisiva, quella che serve per creare una certa idea intorno all'opinione pubblica.
Insomma ormai troppe volte si sta' attaccando una nazione perche' colpevole di lavorare troppo, di fare troppi sacrifici,etc..; lo si fa semplicemente perche' la nostra macchina economica vacilla di fronte a tale concorrenza, non siamo in grado di esportare, di innovare, di tenere un certo ritmo produttivo, e la colpa non e' soltanto della classe politica ma di ogni singolo di cittadino, conseguenze negative causate da quella pigrizia e irresponsabilita' italiana che sta inginocchiando un paese. Tra l'altro se propio vogliamo fare i pignoli non bisogna certo uscire dall'Italia per vedere persone sfruttate, lo sa bene chi fa l'operaio o qualche altro lavoratore dipendente, chi non lo sa o non ha mai lavorato o e' raccomandato o figlio di papa, e per tanto mi faccia la cortesia di stare stizzo e mostrare rispetto per la classe lavoratrice...
Per quanto riguarda la questione dell'atleta, tema principale del messaggio anche se lo cito soltanto ora, non vedo propio il motivo della questione. Si gli atleti si sono sottoposti ad allenamenti massacranti magari anche al limite della tortura, e allora? E' forse una cosa cosi' strana? Il fine giustifica i mezzi, e mi pare che i risultati li abbiamo visti tutti, e la soddisfazione di aver raggiunto l'obbiettivo prefisso ripaga tutto il lavoro fatto. Lo so bene che sono atleta anche io, sono un pugile, veniamo sottoposti a una costante preparazione fisica, una vita di sacrifici, ma non tutti partecipano alle olimpiadi, chiamala selezione. Far partecipare alle olimpiadi i propi figli vuol dire privarli della loro infanzia? Sul serio? Far conscere ai propi figli il sacrificio, la sofferenza, vuol dire forse essere un genitore crudele e spietato?
Bhe', ti assicuro che si cresce piu' velocemente e si e' senz'altro in grando di affrontare la vita adulta con meno problemi, anzi forse propio gli italiani dovrebbero prendere esempio, mi riferisco ai giovani che sempre in piu' prolungano lo stato infantile protetti dal propio involucro casalingo, incapaci di affrontare i problemi del mondo.

Era appunto il senso del mio post. Per chi, come noi pugili, si sottopone ad un allenamento pesante ma vede e sente i risultati scritti nel proprio corpo, è come cambiare lentamente di mentalità, svegliarsi dal un lungo torpore. Dopo qualche tempo, quella vita facile, fatta di mollezza e lassismo, non interessa più. Si cerca la fatica ed il sacrificio, la sfida, perché si comprende che solo attraverso di queste è possibile crescere e divenire forti.

ma questo è giusto! Quanti anni avevi quando hai incominciato? Come hai incominciato? Parliamone ...

ho iniziato judo quando avevo sei anni, controvoglia e costretto perché l'eccessivo lassismo di uno dei miei genitori mi aveva portato all'obesità. Da allora non ho mai smesso l'allenamento alla lotta, e dopo 10 anni di judo sono approdato alla boxe. Sono felice dell'abuso che ho subito.

E chi ha detto che hai subito un abuso?!? mica si parlava di te nel post, ma delle giovani ginnaste ... Ho fatto basket per una marea di anni, secondo desiderio mio, e sono felice allora di essermi autoabusata ... Non so, mi sembrate un pochino radicali nel vostro modo di vedere le cose ... Collaboro con il Coni e potrei elencarti una marea di persone che praticano sport e si occupano di educazione sportiva ... non abusano e sono d'accordo con quanto ho espresso in questo post ... O forse anche loro non hanno le idee chiare?!?

- Ma questo è giusto! Quanti anni avevi quando hai incominciato? Come hai incominciato? Parliamone - ehm, guarda che mi ero limitato a risponderti.

si, ma la conclusione sull'abuso non era certo un parlarne, ma un tirare un cazzotto ... :-D

Si, ho letto successivamente il tuo messaggio, sei riuscito a esporre in maniera sintetica concetti sui quali mi sono poi dilungato anchio, e sono rimasto soddisfatto che almeno qualcuno riesca ad avere una visione chiara della vita, la soddisfazione diviene doppia sapendo che anche tu sei un gladiatore.
Ad essere sincero non mi aspettavo di incontrare un'altro pugile propio qui, vista la rarita' di appartenenza alla nostra categoria.

basta che non lo tirate a me, il cazzotto ...!!! Scherzo ... :-D

Categoria Welter, da 8 anni e fino a che avrò fiato in corpo :)

e fai bene!!! :-)))

Credo proprio che sia tu che io abbiamo delle carte da giocare al riguardo ... tu come atleta e conoscitore delle regole umane dello sport, io come psicologa infantile e, se permetti, con qualche conoscenza su ciò che può essere considerato leggittimo nella crescita di un bambino ... educare al sacrificio, cosa in cui credo fermamente, non significa porre i bambini nella condizione di non poter vivere la propria infanzia ... perchè in fondo era questo il contenuo del post, non l'analisi politica dello scacchiere internazionale e dei suoi equilibri, che coinvolge anche la Cina (che peraltro conosco direttamente e non tramite TG) ... perchè allora, se mi permetti, tutto è lecito: guerre, privazioni, stenti, sfruttamenti ... non sono anch'esse fonti di sacrificio, anche estremo e quindi, di per sè, "educative"?!? Lavoro con bambini maltrattati ed abusati ormai da diversi anni, ma ho a che fare anche con bambini viziati e cresciuti, come si è detto nel commento precedente, a merendine e playstation ... credimi, cerco di capire ogni giorno il confine tra ciò che è pedagogicamente lecito e ciò che non lo è ... e qui temo che si sia passato il segno! Grazie

questo commento era per silverfox ... ho fatto un po' di casino! :-))

Cosa indica o specifica l'abuso su di un bambino? E' forse la semplice azione del costringerlo a fare ciò che, nella cecità dei suoi 4 o 5 anni, lui assolutamente non vuole? Allora abbiamo abusato tutti dei nostri figli, sia quando in lacrime li obbligavamo a lasciare al supermercato quell'ovino kinder in più, sia quando li forzavamo a prendere una medicina cattiva, o a fare i compiti. Ma nessuno chiamerebbe questo abuso, solo 'educazione', per dura che possa sembrare. Non è quindi l'agire in sé a costituire strettamente 'abuso'. Ma allora potrebbe essere la volontà o l'intento che vi è dietro, per cui 'abuso' verrebbe ad essere la costrizione imposta senza avere a mente il bene, il 'vero' bene, del bambino. Ma se così fosse, non avrebbe più molto senso discutere sulla Cina o su qualunque altra nazione, né sul modo in cui i bambini vi vengono trattati, perché ogni gruppo sociale vedrebbe e considererebbe tale 'vero' bene attraverso il filtro della propria cultura, e chi dicesse, 'non è così, voi sbagliate, voi abusate' correrebbe il rischio di incorrere nell'arroganza di aggiudicarsi il possesso di una verità che diverrebbe 'assoluta'. Quelle piccole ginnaste che qui si considera per vittime mi sembra sorridessero all'alzare la medaglia d'oro al cielo, salite sul podio. Ma, a mia memoria, un bambino che ha subito abusi non sorride.

Un bambino che subisce abusi sorride eccome, putroppo ... seduce, si avvicina in modo provocante, si comporta a volte come un adulto ... perchè è l'unico sistema di riferimento di cui dispone, perchè sa che può far piacere all'adulto, perchè non ha altre vie di scelta o di fuga, perchè pensa che sia giusto così ... I perchè possono moltiplicarsi ... Lo sport di per se non educa, e il modo in cui lo si vive e lo si porta avanti che fa la differenza ...

Hai commentato solo l'ultima linea di un post molto più lungo. A darti ragione, anche il bambino che ha vinto il primo premio di poesia per incoraggiamento dei genitori e ride sul podio è sospetto d'abuso

tutto ciò che pone a rischio di compromissione di salute psichica e/o fisica del bambino ... sottoporre ad allenamenti massacranti che mettono a dura prova il fisico e l'equilibrio psichico possono comportare forme, più o meno gravi, di abuso, ossia di uso eccessivo di mezzi per ottenere uno scopo non necessariamente conforme ai bisogni del bambino stesso. Allora perchè non li frustiamo, se serve per il loro bene?!? Questi limiti non li ho stabiliti io ...lo stesso Casella ha parlato di compromissioni per molte di queste giovani atlete ...!

Se ben ricordo, Orazio chiamava proprio 'plagosus' il proprio maestro Orbilio per le 'frustate', ma gli era grato per l'insegnamento che gli aveva trasmesso e l'aveva reso un fior di poeta.

Ragazzi, è la serata del Medioevo!!! Evvaiiiiii :-D

Caso mai è la serata del tempo di Roma imperiale. Se fosse stata del medioevo (alto? basso?) avrei potuto citarti le confessioni di S. Agostino o la scuola di educazione ecclesiale salernitana (X secolo) fino alle teorie educative di giovanni pico della mirandola (xiv secolo).

hai ragione ... sono stanca e mi avete messo ko tecnico (si dice così?). Notte :-))

Non è necessariamente un'educazione deve essere costrittiva, personalmente ritengo ci siano ben altre carte da giocare e non provare neppure a sperimentarle significa essere in totale balia di una forte rigidità mentale ... Scusate, a quale immagini "purista" di sport vi rifate voi? Non vi sembra di idealizzare troppo un ambiente che porta con sè anche la componente steroidea, le pasticchine varie, bombe di tutti i tipi, per non parlare delle cure ormonali?!? Anche queste educano al sacrificio e alla concentrazione?!? Ma non fatemi ridere!!! Stiamo parlando delle Olimpiadi, mica della garetta di provincia ...!!!

La sofferenza fa crescere si, lo spirito di sacrificio anche...ma se capita nel tuo percorso di vita!...non deve essere un percorso obbligato!!!...si può crescere anche praticando una disciplina sportiva (e non dovrebbe essere agonistica prima dei 6 anni)senza per questo venire "violentati psicologicamente" con conseguenze anche sul fisico....

Comunque, trovo i vostri commenti ricchi e preziosissimi ... non sono d'accordo con voi, ma non cerco certo l'unanimismo ... che palle!!! :-D Scherzi a parte, ho scritto un post su Michael Phelps e domani lo farò, ovviamente, su Usain Bolt ... credo molto nello sport, penso che sia una strada nella vita che educa a grandi valori, soprattutto per chi ha poche possibilità e che può trovare in essa un'occasione potente di rivalsa ...

sinceramente...per come vivono i bambini in certi contesti la migliore sorte è toccata a queste ragazze...non hanno cucito palloni di cuoio, le vranno alimentate correttamente e magari fatte dormire lontane dagli scarichi tossici per salvguardare la loro possenza respiratoria..perchè nei regimi funziona così, anche un alteta è propietà dello stato.l'infanzia e il suo sviluppo come abbiamo visto già in passato è un concetto poco sentito in cina..basti pensare ai feti di 6-7 mesi che vengono butatti per strada e all'obligatorità di aborto per le terzipare a tenopre di vita povero.vabbè altro discorso.mi è piaciuto il confronto fra infanzia negata in occidente e in oriente,merendine e plastation vs cucitura di palloni nike a mano..se ci penso anche io non saprei da quale parte far pendere l'ago della bilancia.in italia a 16 anni vanno a fare miss italia...in cina sacrificate allo stato..è comunque tutto triste

Ma è proprio questo il punto: bisogna farlo pendere?!? Un sano equilibrio, anche se faticosamente ricercato, non può essere più funzionale per la crescita dei bambini?

Non sono soltanto un atleta, sono anche un economista e dopo di questa la materia che piu' mi interessa e' propio la psicolgia di cui ne so un po' piu' di poco (scusa il gioco di parole).
Inizio pertanto col dirti che al di la' del bagaglio tecnico che si acquisisce con lo studio della materia, la capacita' di capire il prossimo e in particolar modo la psiche umana e' innata, risiede nel patrimonio genetico...
La bilancia fondamentale nella crescita psichica dell'individuo e' data dall'immagine dei genitori, dal modo con il quale questi interagiscono tra loro e con la prole. Statisticamente quindi occidente o oriente a parte vista la fase di cambiamento dell'assetto familiare che vede in crescente il numero dei divorsi (non accenno il caso delle coppie omo che adottano figli per non infuocare polemiche...), si assiste ad una violenza sul bambino che subira' uno squilibrio che portera' con se per tutta la vita. Per tutto il resto bisogna prendere come punto di riferimento il nostro essere naturale e a come interagiremmo con la natura stessa in assenza di tutti gli elementi alienanti che condizionano la nostra epoca.
E quindi ancora visti i risultanti, che hanno visto gli individui nel nostro paese arrivare ad un prolungamento della fase infantile che in casi limite superano i 30 anni di eta', detto modo di crescere risulta essere fallimentare, e' come se l'individuo non riuscisse ad abbracciare la fase adulta.
Questo e' un dato oggettivo che non puo' essere trascurato.
Quanto alle atlete cinesi, il mio post era anche un modo di dire che le informazioni espresse in una certa maniera possono far ingigantire la questione e nemmeno di poco, la pubblicazione del messaggio su questo blog ne e' la prova.
Quel tipo di allenamento e' fondamentale propio per la formazione psichica dell'atleta, ne affina la capacita' di concentrazione, la capacita' di controllo (riguardo le sensazioni emotive), di rilassamento, di coordinamento. Ma attenzione e sta propio qui la questione che mi porta a dire che probabilmente lei non e' uno psicologo professionista; per il conseguimento di una buona prestazione e' necessario dare all'atleta la possibilita' di rilassare il corpo e la mente, e nel caso specifico mettere nelle condizioni le atlete di soddisfare tutte quelle esigenze di carattere psichiche tipiche dei bambini, in caso contrario la prestazione stessa rischierebbe di rivedere al ribasso le probabilita' di successo.

allora ... che io non sia psicologa professionista non sta a te dirlo o pensarlo, considerato che comunque non lo sei e non hai gli strumenti per poterlo stabilire. Ribadisco che credo molto nel valore dello sport, sono psicomotricista e ho un passato, ahimè con qualche infortunio di troppo, da sportiva ... ho ricevuto tanti consigli e tante indicazioni che mi sono state utili nella vita, aldilà della performance sportiva del momento. Non credo che certe tecniche siano consone allo sviluppo del bambino ... certo che per essere un economista tuttologo, che addirittura si permette di mettere in discussione la professionalità degli altri ... oddio, mi viene da pensare davvero tanto. Ma l'ora è tarda e, come mi sta consigliando qualcuno sul messenger, non devo dimostrare niente a nessuno ... fatti un giro nei post precedenti, forse servirà a chiarirti un po' le idee su di me. Arrivederci

Non lo dico io, lo dicono i suoi messaggi.
Ad ogni modo ero interessato a sapere la sua opinione riguardo quanto ho scritto (mi riferisco alla parte psichica), un peccato che lei abbia deciso di non farlo.
Piu' che tuttologo mi definisco un generalistica, sono contento di averla fatta pensare tanto, non e' il suo caso, ma c'e' gente che nemmeno lo conosce questo vervo. La ringrazio per la serata.

La mia credibilità professionale è da mettere in dubbio solo perchè ho una posizione diversa dalla sua, che peraltro è molto parziale e discutibile? La mia opinione in proposito l'ho espressa abbondantemente in questa e in altre sedi e se ne sarebbe accorto se si fosse preso la briga di leggere anche gli altri commenti e di tentare di comprendere. Queste condizioni rilassano i bambini? Ciò che rilassa il bambino potrebbe essere anche giocare, stare con i pari in modo diverso, studiare (anche questo, sa, aiuta la concentrazione ...?), fare cose che non sono sempre necessariamente legate al conseguimento di un obiettivo. Ribadisco: non discuto lo sport e il sacrificio annesso, discuto l'uso massiccio di certe tecniche e procedure, che, diciamolo senza tanta ipocrisia, non sono certo finalizzate all'educazione dei bambini, ma al conseguimento di una medaglia. Quanto al resto ... generalista? Uhm ... attenzione, non sto certo parlando di Lei, ma sempre più spesso equivale a parlare di tutto e non sapere niente ... Per concludere, mi creda, anch'io sono molto contenta di averla fatta pensare tanto ... "non è il suo caso, ma c'è gente che nemmeno lo conosce questo verbo" ...

Roby, bel colpo ... SEI GRANDE!!!!

Se legge bene i miei post vedra' che trovera' qua e la tutte le risposte a questo suo ultimo messaggio, per tanto non ce bisogno che mi ripeta.
Avrei voluto per lo meno da parte sua un'analisi piu' dettagliata sui profili psichici delle atlete che abbia una certa coerenza.
E' stato lei per primo a tirarsi in ballo dichiarandosi tale per cercare di sfasare quanto era stato ribadito dai miei post, quasi come se il dichiararsi psicologo le conferisse l'autorita' di affermare che la cosa sia giusta o sbagliata in quanto tale.
La psicologia e' una materia molto delicata, personalmente non considero psicologi molte persone per il solo fatto che hanno conseguito una laurea in materia o hanno uno studio privato; molti espongono diagnosi e prescrivono psicofarmaci con una certa leggerezza creando piu' danni che cure...
Potrei lanciare un'appello per un'intera categoria che potrebbe aiutare l'evolversi della societa' non di poco, partendo dal formulare tesi che dimostrino i danni e le frustrazioni create volontariamente dagli enti televisivi a danno degli utenti telespettatori; il fatto che cio' non avvenga mi lascia perplesso.
Sia chiaro. Questo e' un discorso che si potrebbe estendere proporzionalmente a qualsiasi categoria social-lavorativa, il fatto che mi sia concentrato su una e' stato soltanto per rispondere a lei.
Concludo dicendole che sono stato a contatto con molte persone apparteneti al settore delle risorse umane, dirigenti che sono responsabili dell'inserimento e della formazione del personale nell'azienda.
Riuscire a capire le capacita' e le caratteristiche dell'individuo, migliorarle e riuscirle ad armonizzarle con il resto del sistema azienda e' motivito di vitalita' di quest'ultima e in molte multinazionali si pone un'attenzione maniacale anche ad elementi che potrebbero apparire banali.
Pertanto da parte mia, visto che potrei andare a coprire una carica simile e' piu' che naturale interessarmi dei comportamenti umani.
Il carattere di generalista e' riferito in ottica di "pensiero sistemico".
Spero che lei non prenda la cosa per una questione personale, sono entrato nel suo blog per caso, molti dei post che ho letto (sulla questione delle atlete cinesi...) erano scadenti e insensati e mi sono sentito in dovere di dire la mia, dato che negli ultmi mesi si sta' attancando un paese che nell'ultimo secolo ha vissuto nella poverta' piu' assoluta a causa nostra, invece di giudicare facciamo un po' di sano mea culpa. Cordiali saluti

Questo non è un blog di analisi dettagliata su fenomeni psicologi di massa o individuali, se cerca approfondimento deve purtroppo rivolgersi altrove. Per il resto, trovo sia giusto che ognuno possa confrontarsi, ma anche mantenere la propria idea. Lei trova i miei post insensati(come io trovo le sue "analisi" di una superficialità inaudita), altri li apprezzano ... questo è il sale della democrazia! Cordiali saluti Lei

Concordo pienamente il suo punto vista, mi pare soltanto che sia stato lei a proporsi come tale, per questo mi aspettavo una risposta che fosse un tantino piu' tecnica...

veramente è lei che ha iniziato a parlare di "formazione psichica" come se si discorresse del più o del meno ... Comunque, su questo possiamo andare oltre ... :-)

In sostanza dici che la loro vittoria non poteva avvenire se non fossero state appagate anche nei loro desideri da bambine?

sto solo facendo un'analisi dei costi e dei benefici, rapportata ai bisogni di un bambino ... tutto qua. Temo di dovervi salutare perchè mi si chiudono gli occhi ... grazie per i vostri contributi :-)

Propio cosi', ma piu' che desideri parlerei di esigenze. Innanzitutto da un punto di vista fisico, ripetuti sforzi che eccedono le capacita' atletiche mandano il fisico in iperallenamento condizionando le successive sedute di allenamento e la capacita' di recupero.
Psicologicamente se l'atleta e' stato sottoposto a eccessivi carichi di stress, durante la fase di preparazione non ha trovato modo di alimentare la sua mente, si pone il rischio di non poter sopportare il carico emotivo dovuto alla prestazione (considerando la portata dell'evento). Notte

ma stiamo parlando di bambini?

I bambini vanno protetti in ogni caso, dal campo sportivo arrivando al campo dello spettacolo, sempre e ovunque. I bambini vanno instradati correttamente verso delle scelte di vita, devono essere accompagnati per mano e non spinti. Ogni bambino, potenziale adulto, ha delle capacità che non devono essere forzate ma devono essere assecondate. Il bambino deve avere delle opportunità che lo conducano a comprendere i suoi punti di forza e i suoi limiti. L'adulto responsabile istruisce e, come ho già detto, accompagna e non forza. E soprattutto non umilia! Aldilà di questo discorso tecnico, da insegnante di scuola primaria e da insegnante di danza...In qualsiasi settore è un delitto togliere l'infanzia ai bambini per farne dei fenomeni in nome di chissà quale vanagloria!

Certo gio ... ^_^

Nulla di piu' sbagliato, di fatti in alcuni miei post precedenti si parla propio sulla possibilita' che quanto sappiamo sia frutto di una manovra politica, ecco che da allenamenti duri si sia passati ad infanzia rubata, metodi educativi cinesi abnormali, non e' un caso che ogni motivo e' buono per scagliarsi contro la nazione cinese.
Dobbiamo farlo propio mentre la nazione sta vivendo il suo momento di espansione sul mercato globale?
Ci stiamo forse dimenticando quali industrie occidentali hanno iniziato l'opera di sfruttamento minorile come manodopera sottocosto nei paesi orientali (scarpe, vestiti, componenti elettronici...)?
Ancora una volta vi prego facciamo mea culpa...

Ma guardi ... se lei allude al fatto che ultimamaente il mio bersaglio possa essere stato la Cina, sicuramente le dò ragione ... ma se devo sparare colpi, in nome magari di valori di libertà, giustizia e rispetto dei diritti umani, non risparmio proprio nessuno ... ho scritto post su Guantanamo e su altro (mi perdoni, sto andando un po' di fredda), che non lasciano dubbi a proposito ... Caso mai il problema è un altro: cercare in me alleanze che non posso dare, perchè di norma non mi schiero ... non almeno sulla base di ideologismi

ops ... volevo scrivere "fretta" :-)

Purtroppo, liberta', diritti umani, giustizia, sono parole bellissime che faticano a trovare applicazione pratica; se si dovesse sparare in nome di questi sani principi, piu' che andare a puntare il dito contro casi specifici, dovremmo prendercela con l'intera razza umana.
Questo e' quanto ci insegna la storia, pare che certe cose appartengono all'uomo e fatichiamo a sbarazzarcene.
L'uomo si e' macchiato nel passato, nella storia recente, lo fa tutt'ora e le prospettive future non sono del tutte rosee...
Soluzioni pare propio che ancora non ce ne siano...

già ... :-(

Quanto all'alleanza credo abbia frainteso, non vedo per quale ragione dovrei fare una cosa del genere...

No, no ... non intendevo dire a lei. La mia è una considerazione generale: quando una persona parla chiaramente e si espone, certamente c'è il rischio di attacchi, ma anche di strumentalizzazioni di parte. Si viene presi dentro ... "ah, sai che hai detto una cosa di destra?"; "oh, finalmente una dice cose di sinistra" ... ecc, ecc, ecc. Non mi riferivo a lei, forse mi sono espressa male ... :-)

Si, me ne rendo conto.

Eccolo ... puntuale come la brioche e il cappuccino ... Ma buongiorno!!! Comincio a pensare che Lei si stia affezionando a Scherzo o Follia ... oddio, non me lo dica perchè sarei costretta ad attaccarmi direttamente al defibrillatore ... :-D :-D

Tra l'altro se lei rilegge bene i post, si e' gia' accennato al fatto che questo instradamento, questa educazione nella nostra bella italia (e molti altri paesi occidentali...) propio non avviene, i dati parlano chiario.
I bambini di oggi sono gli uomini del futuro, in un mercato competitivo globale stento a vedere possibilita' di impiego viste le maggiori capacita' individuali medie dovute ad una migliore formazione...
Di questo ne soffrira' un'intero paese...
Mi corregga se sbaglio...

Questo è indiscutibile ... su questo sono d'accordo, gli standard qualitativi sono cambiati, le richieste del mercato del lavoro sono diverse e noi non siamo all'altezza per farvi fronte ... Ma nulla vieta che vi si possa arrivare attraverso una strada di mediazione, di promozione dei bisogni della persona (qui, in questo caso, si parla di bambini) e di costruzioni di identità più flessibili, maggiormente orientate ad una realtà sociale in costante evoluzione. Non credo che conciliare le due cose sia impossibile ... difficile magari, ma non impossibile. Non sono affatto soddisfatta di come stiamo noi, su questo non ci sono dubbi

Se qui si sta analizzando la posizione dei bambini, forse è il caso di dire che i bambini rischiano di non essere più tali ovunque (Cina, Italia, Europa o Asia che siano). Purtroppo la società attuale non può più definirsi una società tranquilla e a misura di bambino. Non si parla solo dello sfruttamento dell'infanzia a livello lavorativo o sportivo, ma molto meno drammaticamente si parla di come i nostri piccoli vivono la loro infanzia. La vivono proiettati in maniera esponenziale (e frettolosa)verso il mondo adulto, che imitano, seguono, idealizzano senza capirne a fondo i meccanismi. Compito degli educatori e degli adulti in genere è proprio quello di far compiere ai piccoli i giusti passi di crescita e di fornire corretti tempi alla loro evoluzione. Come hai detto giustamente tu, Roby, nulla vieta che si possa arrivare a dei risultati "attraverso una strada di mediazione, di promozione dei bisogni della persona e di costruzioni di identità più flessibili". In questo senso l'infanzia va salvaguardata...

Concordo a pieno, i bambini crescono in modo alientante a prescindere del paese in cui vivono, e molta della responsabilita' e' nostra e delle generazioni passate, rischiamo seriamente di lasciare in mano alle prossime leve un mondo gravemente danneggiato...
Tutto quello che posso fare come singolo cittadino e consumatore e' cercare di dare raziocinio alle mie scelte e sensibilizzarmi ai problemi energetici (i miei piu' importanti investimenti sono stati fatti in aziende americane produttrici di pannelli solari..), augurandomi che nel prossimo futuro si possa realmente assistere finalmente a scelte concrete che stabilizzino la situazione di lungo periodo, ma questa e' un'altra storia...

Interessante ... davvero ... :-)

Mi viene spontaneamente da esprimere un interrogativo a voce alta.....Ma il signor silvefox...dove ha sepolto il suo "bambino interiore"? Ed ancora...perche si rivolge a te come tu fossi un uomo?? Forse dovresti modificare il tuo nick rendendolo piu comprensibilmente femminile..ne "La Morton?" Mah...stanotte..ci pensero' su...Notte...

Il bambino interiore e' nel mio inconscio, la vita mi ha messo nella condizione di diventare adulto (felice di esserlo) visti gli ostacoli che si sono presentati da affrontare e gli altri che verrano...
Ora ho la conferma che lei sia una donna, ero in dubbio visto che non mi ero soffermato dettagliatamente sul profilo...

per caso, si sta mica parlando di me ...?!?

vede ... l'approccio sistemico è molte volte essenziale, consente di cogliere il rapporto tra la totalità e le sue parti, ma a volte impedisce di rilevare particolari non da poco ... bastava vedere le foto del blog, leggere un po' in giro, guardarsi intorno ... non occorreva soffermarsi sul profilo. Onestamente il suo approccio mi pare un po' ... come dire ... "decontestualizzato"! Scherzo, naturalmente. Buona giornata! Ah, dimenticavo, che stupida ... ma sa che più la leggo, più ho la netta sensazione di conoscerla personalmente?!? Mah, ci devo pensare ... :-)))

Giusta nota sull'approccio sistemico; purtroppo non ho avuto tempo di soffermarmi su tali particolari a cui poi e' stata giustamente richiamata l'attenzione.
Sono contento di darle questa sensazione, chissa', non escludo del tutto la possibilita' di esserci incontrati personalmente... Buona giornata anche a lei.

E buona giornata a tutti! :-)

Buona giornataaaaaaaaaaaaaa!!! :-)))

IO PURTROPPO STASERA NON SAR' PRESENTE ... SEGUIRO' E RISPONDERO' AI VOSTRI COMMENTI STASERA STESSA (ANCHE SE DUBITO DI FARCELA) O, SICURAMENTE, DOMANI. BUONA SERATA A TUTTI!!! :-)))

Per quanto possa non essere giustificata la politica cinese riguardo l'argomento, mi permetto di dire che si può tranquillamente mettere il naso al di fuori della Cina (anche se si deve fare tanta strada) per trovare situazioni assolutamente simili ma camuffate dall'ipocrisia. Io però il bicchiere non lo vedo solo mezzo vuoto... io penso anche che qualcuno che si trova nel mezzo dell'emozione dell'olimpiade possa avere lottato per se stesso e non per una nazione. Penso che ci sia qualcuno che non creda di sacrificare la propria giovinezza come dite voi, ma che lo consideri un modo per affrontarla. Penso che lo sport sia uno dei più bei compagni dell'adolescenza e penso che se a 16 anni fosse capitata a me un'olimpiade, avrei fatto qualche salto mortale di gioia... o almeno avrei imparato a farli pur di esprimere l'emozione così grande di essere là. Chi ha una vera passione per il proprio sport, se ne frega del rischio di infortuni, se ne frega della fatica, se ne frega del tempo che, secondo voi, è "perso": l'unico pensiero che ha, è di poter fare sempre meglio....