Cuore e regole

Aiuto....Roy togli quella fotografia :) Ti sei iscritto su cupido con la scusa della prova? eh eh beccato!!!!

Elisa suppongo che tu sia svenuta come me dalla paura..eh eh eh eh :) Elisaaaaaa.... infatti non risponde!

Perchè Roy hai tanti dubbi sulle " conseguenze" per i cattolici? consiglio...togli quella foto..dai...pensa se don bosco si sarebbe truccato in quel modo..il suo oratorio sarebbe andato a farsi friggere..ehehehe

scusa...continuo a non capire..che vuoi farci..il mio Q.I. è un pò bassino..:)Io sinceramente i dubbi che poni tu" le conseguenze" per i cattolici proprio non le vedo..almeno per quello che mi riguarda..ma se tu poni questi dubbi forse ne hai...non ho capito..

La Chiesa è ordine, non democrazia dove ognuno fa quel che vuole. Se non ricordo male roby2012 scrisse che la Madonna fa parte della Santissima Trinità e va adorata. La mariolatria è una conseguenza Jeliel1z. Pace e bene ^_^

massì..a questo ci ero arrivata..e a Roby era sto spiegato che non è così.Trinità è tale perchè è 3 Persone Uguali e distinte..il Padre,il Figlio e lo Spirito Santo...3!!La mia domanda però era diversa.. Pace e bene a te

Roy è un problema di metodologia di Evangelizzazione, non si può incanalare le anime in una fede mariocentrica, escludendo la centralità di Cristo e dei sacramenti. Eucarestia e Riconciliazione, ottima spiegazione, concordo con te. Marco. La Chiesa istituzionale non può essere demolita da nessuna setta religiosa, sia essa interna alla fede cattolica o esterna.

E ne abbiamo imparata un'altra: la democrazia é disordine. Bene bene.

Leggendo il tuo post il mio disagio è salito esponenzialmente. Probabilmente occorrerebbe una ristrutturazione dalle fondamenta della tua cultura e della tua teologia, e suppongo dovrà anche presto avvenire. Tu rispondi ai protestanti che voi cattolici non fate confusione: sapete chi è Dio e chi è Maria. Sapete davvero chi è Dio? E chi è Maria?... E concludendo leggo le parole: "siamo sicuri di conoscere Gesù e il Padre?". Davvero sarebbe necessario operare in grande umiltà... e riconoscere nell'umiltà di Maria il sommo vertice di questa umiltà celeste! Maria: una figura sempre in disparte, silente, immersa nella grandiosità del sacrificio del Figlio, tale da donare sè stessa, dalle umane doglie di un parto "considerato" divino fino a vedere strappato dal suo cuore il Figlio, morto, da Uomo, sulla croce per togliere a noi la macchia del Peccato Originale. Maria, da donna, ne ha rappresentato il fulcro, accettando la Scelta di dare a Lui i natali: l'Alpha e l'Omega di Gesù Cristo si chiamano Maria.

Per il bene che ti voglio - e so che tu lo contraccambi - mi dispiace dover sempre dissentire. Anzi mi urta, ma lo devo fare. Io non ho le idee confuse, anzi le ho chiarissime circa quello che ho sempre affermato, ovvero che Dio è Padre e Madre. Ciò che sfugge a certo mondo cattolico odierno è proprio la Figura della Donna che ha potere su Satana. Se i Padri della Chiesa hanno riconosciuto in Essa Maria, la Chiesa moderna sembra volerne quasi fare a meno. Perchè la Chiesa d'oggi non si riconosce più in Maria, ma nella figura del Papa. Maria è posta al rango di "creatura", di riconciliatrice, ma in separata sede, magari in un terra lontana dove appare - sì, lasciamola operare, ma non esprimiamoci... - di tanto in tanto. Ci nominiamo facilmente conoscitori di Dio, in realtà non sappiamo NULLA di Lui, questa è la verità, caro Roy. Non sappiamo realmente quale sia il vero ruolo di Maria, in tutto ciò: qualche sventato amico la paragona addirittura a presenza demoniaca; altri la venerano quasi per superstizione, come se Maria fosse solo una dispensatrice di Grazie; il Messaggio di Medjugorje, invece, è lampante: Maria è scesa a noi per prepararci al Ritorno del Figlio. La Madre, nella sua Infinita Umiltà, nel suo Amore che può soltanto calarsi nel nostro cuore come Acqua di Salvezza, viene a noi a piangere per le nostre difficoltà, i nostri errori, esortandoci a migliorare, a redimerci. Perchè continui, mio caro amico, ad avere siffatti dubbi sul celeste Operato di Maria e sul Suo Amore materno, divino Amore materno?

"roby2012", guarda che Roy non ha nessun dubbio sull'importanza e l'aiuto di Maria alla Chiesa, sta cercando solo di non farvi notare che il Creatore è imparagonabile anche alla creatura più vicina alla perfezione.

Errata Corrige: "sta cercando solo di farvi notare che il Creatore è imparagonabile anche alla creatura più vicina alla perfezione". Scusate.

Se tu avessi un briciolo di comprensione delle Cose Celesti, capiresti che è la Madre che ci ha dato il Figlio; ma noi siamo abituati a restringere il nostro perimetro alla nascita terrestre di Gesù, non conoscendo nè il Prima nè il Dopo, riconoscendo nella Donna solo una terrestre missione uterina. Noi ragioniamo come se Maria fosse stata "educata" ad hoc per far nascere il Re dei Re su questa Terra: ecco terminato il suo compito! Tu hai idee assai limitate quando definisci Maria una nostra sorella. Se Gesù ci ha chiamati suoi fratelli, dunque noi saremmo sullo stesso piano e della stessa importanza di Maria? Questo tu pensi? In quanto alla Trinità di Dio noi siamo usi nominarla senza neppure conoscerla: ci viene persino comodo restringere Dio in una Trinità, quando invero non sappiamo nemmeno cosa sia lo Spirito Santo. Ce lo hanno forse descritto cos'è lo Spirito Santo? Fate tanto i saccenti mostrando di conoscere i passi biblici ed evangelici, ove non siano soltanto chilometrici copia-incolla; e poi crollate come banane chiquita davanti al mistero di Maria, che desiderate ridurre al rango di una preziosissima Ancella, quando, in realtà, la Madre Celeste è l'Amore materno di Dio, da Sempre. Cacciatevelo in quella testolina! .......

"roby2012", il sentimentalismo dei tuoi commenti non può annebbiare le discordanze tra le tue teorie e la Parola di Dio. Maria non fa parte della Santissima Trinità. Maria non ha creato Dio.

Roy "ex_prete", purtroppo ci sono dei cattolici che pensano che senza Maria non possiamo giungere né al Figlio, né al Padre. Più che considerare Maria come ausilio, la vedono come intermediario necessario, onde evitare di restare esclusi dall'amore divino. La questione sta arrivando al paradosso, la mariolatria, il medjugorianesimo, contrastano con l'obbedienza alla Chiesa, la quale esclude queste arbitrarietà dogmatiche.

Noi cattolici non facciamo confusione, sappiamo bene chi è Dio e chi è Maria. Chi nuota nela mare della inconsapevolezza può anche permettersi di fare certe affermazioni assurde...

La Chiesa ha sempre rivendicato al suo magistero il diritto-dovere di esprimere una valutazione quando si parla di apparizioni/visioni. Il giudice competente è sempre il vescovo della diocesi dove si verificano i fenomeni. Infatti egli è il maestro della dottrina, il sacerdote del culto e il responsabile del governo; questi rompiti di insegnamento e di direzione gli provengono dalla consacrazione episcopale (Codex Juris Canonici, can. 375). A lui spetta custodire l'integrità e l'unità della fede (can. 386 § 2). Benedetto XIV aveva affermato che l'approvazione della Chiesa non è altro che un permesso per la divulgazione delle apparizioni a istruzione e utilità dei fedeli. A rigore infattil'approvazione della Chiesa significa che si può (non si deve) credere di fede solamente umana alle apparizioni in quanto in esse non vi è nulla contro la tede e i costumi e che sono dovute a cause soprannaturali. Perchè ceri mariani esercitano culto e devozionismo anche in gruppo su ciò che non è stato ancora riconosciuto?

Roy "ex_prete", vorrei una tua opinione in merito a questo confronto: Nessuno viene al Padre se non per mezzo di me" (Gv 14, 5-6) E Poi leggi qui: "Nessuno, o Vergine santissima, ha piena conoscenza di Dio, se non per te;**** nessuno si salva****, se non per te, o Madre di Dio; nessuno riceve doni dalla misericordia divina, se non per te" NOta Bene dove vedi: **** http://www.totustuus.biz/users/magistero/l13adiut.htm

spesso gli estremismi cattolici,cadono della magia e nello Spiritismo,le svariate madonne appaiono sempre a più medium con profezie a volte proprio stravaganti!!! è questo secondo voi il piano di Dio? è questo che Dio ci hs lasciato per mezzo della sua Santa Parola ispirata? è questo che Lui vuoe per la nostra vita? andare ai pellegrinaggi e costruire santuari mariani in tutto il mondo? io credo proprio di no,Lui vuole che tutto il mondo sia salvato,e l'unica via per la salvezza Eterna è Gesù, maria non entra in nessun modo nel piano di Salvezza.... anche se non condividete...almeno rifletteteci....shaloom

Ciao Roy:-) Quanto dualismo nel tuo post! Certo che Maria è una creatura, una creatura speciale che non può prescindere da quella Forza d'amore in continuo divenire che chiamiamo Dio, dobbiamo comprendere che questo concetto è valido per ogni creatura che popola l'universo. Può forse l'onda dell'oceano separarsi da esso? Sono un tutt'Uno e quando l'onda muore a riva dopo un lungo viaggio che fa? Ritorna rinascendo da dove è venuta e così all'infinito, per l'eternità! Tempo scrissi un post su Maria, ti trascrivo al cuni punti a m molto cari che parlano di lei...l'impronta che Maria madre di Gesù ha lasciato nella storia illustra bene, dopo quella di suo figlio, l'incontro fra il Cielo e la Terra nel nostro mondo. Noi occidentali alimentiamo da tanti secoli l'immagine di una biondina obbediente, piuttosto evanescente, di una totale castità, piuttosto passiva, che volge uno sguardo di dolorosa venerazione a Colui che ha messo al mondo. Sebbene fosse piuttosto discreta e silenziosa, rispondendo in questo al modello delle donne dell'epoca, non era tuttavia nè sottomessa nè sofferente. Maria rappresenta la terra-madre primordiale in cui viene piantato il seme dell'ascensione, la materia prima sublimata dagli alchimisti per farne emergere ciò che consentirà al piombo umano di trasmutarsi in oro spirituale. Il fatto che la stessa Maria venga definita "immacolata", così come tradizionalmente sostenuto, è un'allusione alla neutralità del suo bagaglio Karmico, ossia all'assenza in lei, di Karma "negativo". Era dunque un'anima realizzata, non soggiacente alle necessità del ciclo delle reincarnazioni. Come tutti gli esseri umani anche lei ha conosciuto il passare del tempo, è invecchiata ed alla fine si è spenta. Sostenere che l'invecchiamento di un essere simile, con i disturbi di salute che si porta appresso, sia dovuto esclusivamente a farsi carico del peso delle colpe dell'umanità, significa alimentare una frode; questa forma di ignoranza, accompagnata dalla menzogna, la si incontra spesso, ancora ai giorni nostri, come se il tributo che ogni essere deve pagare alla legge dell'incarnazione fosse una vergogna. Ogni corpo fisico è il risultato di una complicità, un'intesa fra le forze della Terra e quelle dei mondi celesti; questa complicità ha un prezzo, va soggetta al fatto di accettare il trascorrere del tempo dentro all'opera teatrale che ci vede partecipi. Maria proprio come Gesù e Myriam di Magdala, non perdeva occasione per cercare di colmare l'abisso fra corpo e mente, percepibile agli occhi di tutti. Il cuore del suo insegnamento, dunque, era l'azzeramento del senso di dualità e, di conseguenza della separatività. Per lei, il problema non era nè la polarizzazione del corpo nè quella dello spirito, ma l'idea che l'anima si fa della polarità. Traduceva così la Parola di suo figlio, per il quale il più e il meno, il giorno e la notte, l'uomo e la donna non erano opposti fra loro, ma qualcosa che si completava e si moltiplicava. In conseguenza di ciò, Maria riteneva che la radice della sofferenza fosse nell'anima, la quale, invece di recitare un ruolo di legame fra corpo e spirito, sanciva una radicale dissociazione fra questi due princìpi. "Dunque non è il corpo che va trasceso, spesso ripeteva, con gran sopresa di coloro che la stavano a sentire, ma l'anima, con gli strati successivi della sua cecità, delle sue abitudini cristallizzate... Perchè le radici di un albero sono in tutto e per tutto analoghe ai suoi rami. Il tronco, l'anima, è come un asse ascensionale, non consideratelo però l'espressione principale dell'albero. Non è nè un inizio nè una conclusione, è solo l'intermediario per mezzo del quale il Cielo si sposa alla Terra... e alla fine lo usiamo per accendere il fuoco. Un caro saluto:-) Otto.

Roy mi trovo in sintonia con tuoi commenti. P.S. Anche Padre Vincenzo ^_^

Sul fatto che i cattolici non facciano confusione con culti idolatri e politeisti ho dei seri dubbi. Nella mia famiglia di origine il culto della madonna superava di varie lunghezze quella di cristo. Cmq di dio non si interessava nessuno, e lo spirito santo era così evanescente come spirito, che non era minimante preso in considerazione. Quasi parimerito con la madonna c'erano solo Sant'Antonio da Padova e l'allora padre Pio. Con questo non voglio assolutamente vedere questa cosa come negativa, e se mi metto a fare un confronto tra la religiosità popolare della mia famiglia, e la colta eloquenza di qualche cattolico, devo dire che preferisco, e di molto, la religiosità popolare e incolta di mia nonna o di mia madre. Quella almeno era autentica! Il fatto importante é che l'uomo si sente solo ad affrontare le incognite e spesso le avversità della vita. Se mettere al centro della propria vita un idolo, può dare sicurezza e fornire la carica necessaria per andare avanti, non ci trovo niente da dire. Purché effettivamente serva a qualcosa. Quello che purtroppo vedo tra i "religiosi colti" é l'esatto contrario: ovvero, la conoscenza e l'apparente convinzione in quello che dicono, non si riflette quasi mai nella loro vita privata e la loro religiosità é vissuta con pesantezza e con un forte vuoto interiore.

" luloca ", il ruolo dello spettatore permette facilmente di puntare il dito verso gli altri, l'importante che non entri in campo tu.

Adorare.Cristo - io entro sempre in campo, non sono semplice spettatore perché partecipo alla discussione, e molto spesso anch'io ricevo giudizi, in primo luogo da te. Se tu vuoi solo fare prediche, senza ricevere giudizi, o ascoltare anche gli altri, é un altro paio di maniche. Ma in quel caso non si tratta affatto di discussione.

volevo solo puntualizzare che la realizzazione umana va ben oltre dalla "conoscenza" religiosa. Io ho espresso la mia opinione in base a quello che vedo e che sento. Non ho affatto detto che questo sia automatico, ma é una cosa che ho notato molte molte volte.

"luloca", notare delle cose non si significa che esse siano la regola oggettiva, infatti si suol dire:"daquel che ho visto", "penso che", "immagino che", e via dicendo.

Io espongo sempre il mio punto di vista. Tu quale punto di vista esponi?

Gentilissimo "luloca", penso che ogni singolo individuo vada rispettato ed ascoltato, ciascuno di noi possiede un grande patrimonio spirituale e umano, la vera saggezza risiede nel non ancorarsi a dei pensieri umani, infatti si deve utilizzare il buon senso di guardare più in là del proprio naso. Alla fine ognuno di noi, farà le proprie scelte, possibilmente tutte differenti ma più consapevoli.

La vera saggezza risiede nel non dare nulla per scontato e nel sapersi porre delle domande. Solo a quel punto si é in grado di guardare oltre al propio naso.

Esatto Luloca..!!!

Dalla mia personale esperienza deduco che ci sono "giocatori" che si credono di appartenere ad una data squadra, ma non ascoltano le disposizioni del "capitano", se io mi ritengo cristiano non posso avere una visione mariocentrica, ma dev'essere Cristocentrica. :)

"luloca" nel tuo sito aiscritto di aver messo in lista nera Sion, invece io cancello i commenti offensivi, senza usare lista nera. A buon intenditore..

NuovaSion non ha fatto alcun commento offensivo, é solo contravvenuto più volte alle regole del mio blog. E' la prima volta che lo faccio, ma penso che l'educazione sia una cosa fondamentale quando si discute. Cosa intendi per commenti offensivi, quando non ti si da ragione?

Ho visto ora che hai cancellato i miei messaggi riguardo al tuo post sul buddismo. Hai scritto tante di quelle scemenze che non ho potuto fare a meno di dirtelo. Se ti da fastidio che ti facciano notare il tuo pressapochismo, faresti bene a mettermi in lista nera.

ciao superlightroll! Ma quanti nick hai???

tu non sai chi é superlight vero?

da ragazzo ho fatto due anni di servizio civile. Cmq faccio l'impresario di pompe funebri e al momento no c'é lavoro... ti da fastidio?

vedo che l'estremismo continua su due fronti. attenetevi al tema del post, ormai vi conosco un po tutti!

Si, gli alunni non sono più quelli di una volta...

Un girotondo di baci colorati!!! sereno sabato!!!! Il tuo Angioletto!

ciao ex pre. era un po che non passavo. ho letto tutti i post su maria a ritroso fino a qui. cavoli, mi fa piacere leggere queste cose da un ex prete. mi piace.

Anche a me...Pure perchè non mi aspetto di leggere altro...

mah, veramente la cattolicità riguardo maria dona tutta un'altra immagine. soprattutto i "credenti" che vengono in chiesa da spettatori. da quello che ho letto i preti ricevono una bella dose di cultura letteraria, biblica e teologica, nel periodo di "apprendistato", però poi, o mentre ascoltano stanno dormendo oppure dimenticano in fretta oppure viene comandato loro di insegnare diversamente da ciò che imparano, perchè poi in linea di massima quello che viene fuori dai pulpiti è tutt'altro...tranne in rari casi

Per Roy, non concordo perchè Maria è la Madre di Gesù Cristo, non era una figura sconosciuta. Per "natadinuovo", le tue sentenze sui sacerdoti non servono, oppure sei perfetta e non lo sapevamo.

Un giorno, probabilmente molto lontano, capirai che Maria è un simbolo e Gesù è un altro simbolo. Solo il Cristo è una realtà oggettiva.

"SOUL2007", Atlantide il luogo dal quale affermi di provenire (se non ricordo male), è un simbolo. Tu cosa intendi con il termine "simbolo"? Gesù Cristo è vero uomo e vero Dio.

Atlantide era un continente, non un simbolo, ed era situato nell'oceano Atlantico, che ne ha preso il nome...Mentre Gesù, anche se nel suo divino insegnamento, rimane un simbolo. Le date di nascita, i miracoli, le gesta, la passione, morte e resurrezione, sono eventi analoghi ad altri 28 personaggi mitici come lui. Il discorso invece è ben diverso per l'entità cristica, ben reale ed oggettiva...

documenti storici e geografici su Atlantide?

Nessuno, neanche l'ombra. Riferimenti delle visioni di Platone, se non sbaglio nel Crizia, e numerosissimi "avvistamenti" di noti veggenti, tra i quali R.Steiner sono le uniche fonti di quella grandissima civiltà inghiottita dalle acque, ed alla quale tra non molto torneremo...

appunto visioni metafisiche, astrattismo, niente di concreto e documentabile.

Infatti, solo veggenza, null'altro, ma chi sa comprende di cosa parlo.. D'altronde mi fido assai più delle visioni identiche di molti veggenti che delle fonti pluri-rimaneggiate, anche se scritte... Ad ognuno le sue scelte..

"SOUL2007", cosa intendi con il termine "veggenza"?

Quando il velo che copre Ajna, cioè il VI° chakra, è bruciato, si ha la visione totale del tutto...presente, passato e futuro cessano di essere un mistero e si è tutto e tutti..

il chakra è una filosofia, non è matematica, astrattismo.

La tua è scarsa conoscenza della materia, Marco...I chakra sono reali, esistono, vibrano...io ne so qualcosa.

Queste vibrazioni, dove, come e quando le senti...? Cosa intendi per vibrazioni...?

per "natadinuovo", prescindendo dai sacerdoti, siamo tutti chiamati alla santità: Sant’Isidoro e la beata Maria Toribia sua sposa Parlo di San Isidoro di Madrid e della beata Maria Toribia, la cui festa si celebra nel mese di maggio, anche se lui, per il fatto di essere patrono dei campi, viene invocato e festeggiato praticamente in ogni stagione dell’anno, al tempo della semina come al tempo dei raccolti. Isidoro nasce a Madrid intorno al 1070 da una poverissima famiglia di contadini, contadino egli stesso tutta la vita, per necessità. Non sa né leggere né scrivere, ma sa parlare con Dio. I due coniugi si sono sostenuti a vicenda, anche a sopportare i dolori della vita, come quello cocente della morte in tenerissima età del loro unico figlio. Isidoro muore nel 1130 e lo seppelliscono senza particolari onori nel cimitero di Sant’Andrea, ma anche da quel campo egli continua a “fare la carità”, dispensando grazie e favori a chi lo invoca, al punto che quarant’anni dopo devono a furor di popolo esumare il suo corpo incorrotto e portarlo in chiesa. A canonizzarlo, però, nessuno ci pensa. Ci vuole un grosso miracolo, cinque secoli dopo, in favore del re Filippo II a sbloccare la situazione. E il 25 maggio 1622 papa Gregorio XV gli concede la gloria degli altari insieme a quattro “grossi” santi (Filippo Neri, Teresa d’Avila, Ignazio di Loyola e Francesco Saverio) Gesù ci invità costantemente ad un cammino di santità, quindi di obbedienza al Padre, prescindendo dal tipo di vocazione a cui siamo chiamati. Chi sente la vocazione alla famiglia non è un cristiano di serie b. spero ti sia utile cara, pace e bene, ^__^