Solo Nel Cielo

UNA PRECISIONE CHE VOGLIO FARE : questo post l'ho preso dall'amica lafatadelmare perchè è il suo e perchè è lei che ha scritto al presidente Napolitano e che ci chiede di farlo anche noi . Grazie di averlo postato anche tu !

Ben venga la precisazione! ;-)

poste pleine !!...je vois qu'ici aussi il y'a foule pour soutenir ces grévistes de la faim !!! et oui !! that's life !!!

Svuotata! Tutta! Grazie. :-)

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Michela, hai litigato ocn la tastiera? ;-)

Mi sembra un applello "mano" ed allora lo farò gino.ciao

Grazie Gino!

Scusa volevo scrivere APPELLO UMANO.ah questa piccola tastiera....ah..

E' un portatile? Attaccaci una tastiera usb, oppure se ce l'ha comprati una docking station...

Grazie, ho appena scritto una mail alla casa di cura presso la quale è ricoverata, ora provvedo a scrivere al Presidente. Bacio, Monica

Grazie a te, sempre bella roscia. Un bacio. ;-)

ok silvio lo faccio

Grazie Ina, un bacio.

fatto. ciao!

Grazie Miss X. Un bacio.

L'ho già copiato da lafatadelmare :
e compilato il form sul sito del quirinale.
Un'ulteriore dimostrazione di come la burocrazia renda ancora più devastanti Leggi che non sono degne di un Paese Civile. :-(

Già. Dovremmo tutit capir eche l'importante non è fare leggi, ma fare in modo che quelle che cisono siano rispettate, perchè andrebbero già bene, come la Costituzione, la vogliono cambiare, perchè dicono che è sbagliata, ma sappaimo tutti che è tra le migliori del mondo. La verità è che ancora non è stata mai applicata a fondo! Grazie! Un saluto.

fatto bacio:-)

Grazie, bacio! ;-)

fatto, grazie della segnalazione

Grazie.

grazie della segnalazione..ok..

Grazie a te Angelo.

Fatto. Ciao silvio :)

Grazie Grace. Un bacio.

SONO SENZA PAROLE

Basta che hai inviato. Anche se in silenzio va bene lo stesso. ;-) Eheheh

Grazie Silvio!Da tanto tempo volevo dirtelo,è confortante sapere che ci sono italiani come te! Un bacio!

Ed anche che ci sono poersone come te Ana. Un bacio.

Inviata mail a Signora Said, Presidente e qualche altro "personaggio". Un saluto a te Mario

Bravo gattino! ;-)

Fatto,anche perchè il tuo esempio di solidarietà è sempre degno di essere seguito.Le giuste cause mi hanno sempre vista disposta alla condivisione..Grazie per l'opportunità offertami.Ciao

Ti ringrazio Maria. A presto.

Ciao, sai ora il mio paese fa parte della communità europea ma ricordo che 20 anni fa quando arrivai in Italia era scusa il termine un casino per avere il permesso di soggiorno.... Il mondo è paese siamo tutti uguali, quando questo verrà capito sarà sempre troppo tardi.Un cordiale saluto Katia

Mia moglie è francese. Per fortuna da un pò ha preso anche la cittadinanza italiana, altrimenti per anni ha dovuto spesso rinnovare il permesso, ed ogni volta ci stava male a guardare come venivano trattati gli immigrati. Ed anche lei aveva dei problemi a volte! Un saluto Katia.

Waooo allora parliamo la stessa lingua io provvengo dal belgio,la capiasco,io invece non ho mai preso la cittadinanza italiana, credo dovrebbero inventare un documento con scritto cittadini del mondo.Un abbraccio Katia.

Beh, speriamo di arrivaci. Anzi, speriamo di arrivare un giorno a non avere nessna necessità di mostrare documenti... Un abbraccio a te Katia.

Il complemento naturale delle tendenze economiche e politiche del revisionismo è stato il suo atteggiamento verso l'obiettivo finale del movimento socialista. Il fine non è nulla, il movimento è tutto, queste parole alate esprimono meglio di lunghe dissertazioni l'essenza del revisionismo. Questa è l' anima della sinistra che i fascio-dipietristi dovrebbero imparare.

Chi intendi con "revisionista"? C'è chi dice che la meta non esiste, ed esiste solo il percorso. Ma senza meta secondo me si va allo sbaraglio. ;-) L'abbinamento tra fascisti e dipietristi mi giunge nuovo. Bravi, siete riusciti a trovare un altro "sottodualismo" di quelli che tanto piacciono al potere vigente. ;-) Ma tutto ciò, che c'entra col messaggio a Napolitano? Lo invii o non lo invii? ;-) Buona giornata Corto.

COmunque mi sono sbagliato. QUel termine l'avevi già usato in precedenza, mi era sfuggito. Mah, certo che è strano. Che relazione c'è fra di loro?

come vedi caro Silvio,ci dovremo abituare ad un altro termine politico. non si finisce mai di imparare. ciao

Eheheh, già da piccolo avevo coniato il termine "cattocomufascifratecompacamerata". Che fantasia.... Ciao Gianni

Spedito l'appello Silvio:-) Forse che il Sole al mattino quando sorge sceglie chi scaldare con il suo calore e chi no? Ben vengano queste prese di posizione, affinchè la burocrazia possa essere eliminata e non essere tra intralcio a persone che hanno il diritto alla Vita sempre e comunque. Con il cuore in mano saluto quella splendida creatura del Signore, che purtroppo ha bisogno di urlare la sua sofferenza per farsi sentire e far valere i suoi sacrosanti diritti di cittadina del mondo! Otto

Grazie del tuo intervento Otto. Sempre apprezzato, riportandoci a valori che dimentichiamo.

Scusa Silvio non ho compreso una cosa. Si tratta della concessione del permesso o del rinnovo? Se è solo il rinnovo non credo che passino dai 7 ai 13 mesi

Stando a quanto scritto si tratta del rinnovo. Per questo protestano!

Sinceramente non mi risulta.....non per il rinnovo

Cosa è che non ti risulta, che esista un termine massimo di 20 giorni, o che questo limite venga oltrepassato? E se non ti risulta, è perchè hai informazioni ben precise che potresti fornire, al fine di chiarire? Alcune volte questi appelli non sono fondati. Potrebbe essere questo il caso. Verifichiamo!

Nessun segnale, da parte del governo, del ministro Maroni o di altre istituzioni per risolvere la grave illegalità nel mancato rispetto del termine di venti giorni, previsto espressamente dalla Legge Bossi-Fini, per il rilascio e il rinnovo dei permessi di soggiorno agli immigrati ai quali un documento così determinante per la serenità della loro permanenza sul suolo italiano viene dato tra i sette e i quindici mesi, mentre dagli stessi immigrati si esige uno scrupoloso rispetto delle leggi.Lo sciopero iniziato il 13 dicembre scorso da Gaoussou Ouattarà, membro della Giunta dei Radicali italiani, e da trecento immigrati e proseguito sino al ricovero in clinica da Shukri Said (segretario dell’associazione Migrare), con il sostegno di 503 immigrati e di molti italiani, rischia di cadere nell’oblio, nonostante l’appassionato impegno civile di alcune testate indipendenti italiane. Le nuove, ulteriori adesioni allo sciopero della fame manifestano l’attualità del problema senza che nessuno voglia farsene carico.(tra un po una petizione circolerà per chiedere al governo e al ministro Maroni di rispettare il termine di venti giorni fissato nel decreto legislativo n. 286/1998 (Testo unico dell’immigrazione come modificato e integrato dalla Legge Bossi-Fini n. 189/2002) per il rilascio e il rinnovo dei permessi di soggiorno agli immigrati).(fonte Terra News)

Grazie dell'aggiornamento Zinah. Speriamo che si smuova qualcosa.

Io sono scettica al riguardo .....ma speriamo .......devo ritornare non ho firmato ....sono di corsa ....a più tardi serena giornata ste

Me l'ero perso questo commento, eheheh!

facile, facile...ci hai messo solo due minuti. Bravo! E se ci fosse voluto più tempo e non fosse stato facile, facile? non mando un bel nulla. Happy Sunday! roberta

Eheheh, immaginavo che la buttavi sul "pastore e pecore". Ma parliamo di cose serie. Perchè non la invii? Dimmi un pò... Ti sembra sbagliato chiedere che sia rispettata la legge?

;-) già fatto.

Grazie! :-)

Ciao Silvietto
fatto tutto GRAZIE! Ciao!

Grazie a te! ;-)

Fatto :-)

Grazie! ;-)

Buongiorno a tutti! Ho aderito anch'io all'appello e girerò il post a tutti le persone della mia rubrica (non molte, ad esser sinceri, ma è sempre meglio di nulla!. Grazie per vareci ricordato che esistono anche queste realtà...Un abbraccio

Ti ringrazio Tata. Un abbraccio a te.

In Italia abbiamo una grande libertà per gli "ospiti" a cui non stanno bene le nostre regole, ovvero quella di andare da un'altra parte.

Nico, è proprio per far rispettare una nostra "regola", come dici tu, che quella donna sta facendo lo sciopero della fame. Ti invito a leggere bene il post, forse ti è sfuggito qualcosa. :-)

padroni a casa nostra

Certo, padroni a casa nostra, ma in modo corretto. Se facciamo una legge questa legge deve essere applicata e rispettata. O no?

se fanno lo scopero della fame vuol dire che poi non stanno tanto male........abbiamo gia tanti problmi in italia....che se ne tornino da dove sono venuti........

Infatti almeno quì di fame per ora non ci muoiono, mentre nei loro paesi sì. Ecco perchè non ci tornano. Ma il problema è se deve essere applicata e riwspettata una legge dello stato italiano, in questo caso proprio la legge che regola l'immigrazione, oppure no.

non lo faro' ... le cose si devono fare con ordine ... dalle piu importanti alle meno importanti .... da quelle piu' giuste a scendere .. prima il mio paese poi quello deglia altri .... prima noi poi loro

E' vero, bisogna dare delle priorità. Ma tenere un immigrato che ha il permesso di soggiorno, lavora onestamente, paga le tasse, e si comporta correttamente, ed ha una famiglia da mantenere, in stato "precario", creandogli parecchi gravi problemi solo perchè non si rinnova il suo permesso di soggiorno per burocrazia, non credi possa contribuire a creare ulteriore malcontento? In fondo non ci vuole mica tanto a firmare questi benedetti rinnovi. Se la legge Bossi-FIni, fatta proprio per regolare l'immigrazione, dice che si deve fare entro 20 giorni, e ci mettono dai 7 ai 13 mesi, forse c'è qualcosa che non va, non credi?

Un'altra cosa Marco: quanto tempo pensi che ci metterà l'Italia a risolvere problemi ocme quello dell'occupazione, la povertà, la giustizia? Mesi? Anni? Decenni? E intanto dobbiamo lasciar perdere problemi simili che si risolvono semplicemente con un pò più di attenzione? Se non si rinnovano i permessi non si può neanche lavorare, e ottenere tutta una serie di servizi necessari alla vita quotidiana. Non è che la tua più che altro è una impuntatura?

Vedo che guardi troppo film ...e telenovelas ... e che sei di sx ... questa gente ( non in particolare questa persona che digiuna) li avete fatti entrare voi prima senza permessi poi con i permessi.... poi seve sistemare i documenti.... di molta gente .... poi servono piu persone al ministero ....poi dobbiamo... pagare .. poi ... basta .... ci siamo rotti le palline .... dei diritti ne hanno quanti ne abbiamo noi ... che vadano nei loro paesi d'origine a reclamare e cercare giustizia ... e democrazia ...io ne ho 2 in casa di extra che vengono da 1 paese di cacca dove non potevano neppure alzre gli occhi ... ora qui per loro non va bene nulla ... per cui che vadano a sistemarsi a a casa loro ..per ora faccio di un'erba un fascio ... quando metteranno ordine e priorità ....ripeto prima noi poi loro allora riflettero' in maniera diversa...

Scusa Marco ma chi "vede" troppo forse sei tu. Io non mi identifico con la sinistra. Non sono io che li ho fatti entrare, e neanche mi interessa sapere chi è stato, anche se da quando è iniziato il flusso di immigrazione al governo c'è stata sia la sinistra che la destra, e direi anche di più la destra, se andiamo a fare i conti. Ma inoltre, questo flusso migratorio era prevedibile già da parecchi anni prima, e nessun governo ha mai fatto nulla per prevederlo. DIci "che vadano nei loro paesi d'origine"... E in teoria ti dò ragine, perchè questo flusos migratorio non è naturale, è forzato, è causato dalle ocndizioni di sfruttamento e oppressione che vivono nelle loro terre. E quindi è normale, naturale e fisoilogico che noi ne risentiamo, non li abbiamo invitati e ci stanno creando un sacco di problemi. Ma non sono loro la causa. E questo è da tener presente. Comunque, il fatto vero e proprio è che nessuno è riuscito a fermare questa ondata, e ancora pare che non ci si riesce. Così come è difficile organizzare seriamente questa gestione dei rinnovi, che tutto sommato consiste nel mettere un timbro su un pezzo di carta, non credi che sarebbe ancora più complicato prenderli tutti e riportarli nei paesi di provenienza? E poi, se uno di loro viene quì richiesto dalle nostra fabbriche, pizzerie, famiglie alle quali servono badanti, ecc.... e sono tantissimi, la maggioranza, e poi viene rimandato indietro perchè non si riesce a gestire i semplici rinnovi, non ti pare assurdo? Anche io mi sono rotto le "palline", perchè vedo che tutti i governi, di destra o di sinistra, sanno fare solo casini, e pensare ai problemi loro, invece di pensare ai reali problemi della gente. DIcono che c'è disoccupazione, e allora assumessero impiegati per svolgee questi lavori no? Chi paga? Facciamo pagare gli evasori, che sono tanti, specie fra i più ricchi, invece di condonarli! Sai quanti ne assumevamo così? Riguardo ai loro paesi di origine, ti invito a leggere storia e geografia di quei paesi. Prendo ad esempio la Nigeria, che era il più grande esportatore agricolo dell'Africa, e si stava sviluppando democraticamente e autonomamente, fino a che però non arrivarono l'Arabia Saudita e l'Italia, con le loro piattaforme petrolifere, vedi Agip. Ora la Nigeria non produce più nulla, terreni e falde acquifere sono inquinate dal petrolio, che viene pagato pochissimo, quindi neanche serve a loro per sviluppare, c'è povertà, fame, e guerriglie, quindi scappano quì. E noi, oltre a opprimerli lì, li opprimianmo anche quì. Se ritieni che quanto ho detto non sia vero, fatti una ricerca con Google sulla Nigeria, informati direttamente tu, e poi torni e ne ridiscutiamo. E questo vale per tutti i paesi sottosviluppati. Ne hai due in casa a far cosa? Scusa l'intromissione, ma è per capire. E cosa è che non sta loro bene? Fammi un esempio. Ti ripeto, la priorità che dai è corretta, ma ti ripeto pure la domanda: quanto tempo pensi che ci metteranno i nostri governi a risolvere i nostri problemi principali? Disoccupazione, povertà, ecc.... ? E quanto ci vuole invece ad organizzare meglio questi rinnovi? Oltretutto assumendo impiegati si aiuta a risolvere il problema della disoccupazione, oltre quello della convivenza con gli immigrati, che pare proprio che ce la dobbiamo sorbire, visto che nessun governo è stato capace di limitare il flusos o lameno a farsi sentire in Europa per dividerci il problema! No? ;-)

ho vissuto 7 anni africa sono rientrato nel 2001.. non ho letto ho visto ... che di quello che scrivi ne é vera una parte.... ma é vero che gli abitanti non fanno nulla ripeto nulla per cambiare la loro situazione ....

Perchè Marco, noi cosa facciamo per cambiare la nostra? Ci vuole educazione, scuola, per migliorare, e a loro è negata. Non solo, ma cosa possono fare? Per quanto ne so ogni iniziativa di autonomia viene puntualmente contrastata, anche a rischio di vita. E in fondo, se non vogliono fare nulla, allora lasciamoli così no? Però mi sembra che a lavorare nei campi della MCDonald o Nestle o nelle fabbriche della Coca Cola ci vanno no? Cosa possono fare in uno stato corrotto dove sei obbligato a sottostare a quel potere, vessato dalle multinazionali, dalla polizia, e pure dai guerriglieri, lì dove ci sono, ovvero quasi sempre? Spiegami.

Per chiarezza, non voglio dire che gli africani sono tutti buoni, anzi, ma quello è un altro discorso, che riguarda tuti gli esseri umani. Basta ricordarsi delle telecamere che riprendono i nostri impiegati italianissimi che frugano meschinamente nelle valigie dei turisti, o ai nostri ricconi che non contenti evitano pure di pagare le tasse, quando possono...

Il solo modo per fare del bene a queste persone , a queste popolazioni é quello di impedirgli di venire in europa ...per cercare lavoro , per s asilo polito , rifugiati ecc. .. purtroppo non possiamo sistemare tutti ...e tutte le popolazioni del pianeta ... devono loro sistemare i loro problemi con i loro governi anche a costo della vita ... la democrazia la deve volere ottenere il popolo a tutti i costi... e devono rimanere attaccati al loro paese , culture e tradizioni.... qui in italia non trovano nulla di tutto questo e rimangono dei disadattati per molte generazioni ... e vogliono imporci le loro colture e tradizioni . nussuno ha il coraggio di dire che la democrazia si ottiene dopo una lotta dove il popolo si libera del tiranno ....quindi l'unica maniera é spostare il problema su altri paesi e sacrificare gli abitanti di questi paesi ... ma io non ci sto non sono daccordo ... come credo molti -

Sì vabbè, ma almeno dammi tempo di rispondere prima di aggiungere altro! ;-) Sono perfettamente d'accordo con te Marco, la soluzione ottimale sarebbe di impedire loro di venire in Europa, perchè il vero problema alla fonte di tutto questo non si risolve così. Con tutta la buona volontà che eventualmente ci si potrebbe mettere, anche se non dovuta, sono troppi e tutti insieme. Non è pensabile che popoli così diversi si integrino senza problemi. E richiede pure uno sforzo burocratico notevole, come appunto vediamo. Ma allora dobbiamo anche renderci conto realmente della situazione in quei paesi, che, come ti ripeto, se vai a fondo scopri che dipende da noi, dalle nostre mulotinazoinali che li sfruttano, invece di lasciarli in pace a svilupparsi per conto loro. Ti ripeto, prova a fare quella ricerca, e vedrai. E' un invito che faccio spesso a tutti, perchè è così che ho scoperto come stanno realmente le cose. La vera soluzione è quella di obbligare le multinazoinali a pagare decentemente chi lavora per loro, a non inquinare i territori rispettnado l'ambiente così come sono obbligate a farlo quì, e neanche tanto, visto che spesso corormpono i nostri governi così come li corrompono laggiù. In questo modo le loro merci costerebbero di più, e allora anche la nostra produzione locale tornerebbe in competizione, e diminujirebbe la disoccupazione, e le fabbriche non chiuderebbero più perchè non ci sarebbe la convenienza come c'è ora, tipo in Cina. Se si produce quasi tutto in Cina ora è perchè il pooplo cinese, e il territorio, vengono sfruttati in modo vergognoso dalle multinazoinali occidentali, alle quali i governanti cinesi corrotti e dittatoriali hanno permesso l'accesso indiscriminato. E così per il resto dei paesi sottosviluppati. Gliu emigrati non volgiono iporci le loro culture e tradizioni, è semplicemente che per loro è normlae far equì quello che fanno a casa loro, così come noi quando emigravamo nel dopoguerra portavamo pasta e caciotte dapertutto nel mondo. Il problema è semplicemente che sono troppi, e non risuciamo a controllarli. Questo flusso non è naturale, e dovrebbe essere impedito. Ma impedendolo, o risolviamo i problemi che stanno a casa loro, oppure ci ritroveremo tutto il mondo pieno di guerre civili, che prima o poi ci investirebbero. Io tendo a risolvere i problemi a casa loro, ma questo vuol dire andare contro il potere più forte che c'è al momento nel mondo, e che ci governa tutti. Chi lo farà? I governanti attuali? No, sono tutti legati alle multinazionali. Tocca a noi. Se vogliamo. Io ci sto provando. Se ti interessa partecipare fammi sapere. Nel frattempo, visto che il problema c'è, e che se non li teniamo buoni creiamo ulteriori problemi, almeno cerchiamo di non essere troppo burocratici e di metterlo, 'sto timbro di rinnov su quei permessi di soggirno, almeno a chi è stato già "spulciato e ritenuto idoneo a rimanere quì.

Sono daccordo con Marco, La disoccupazione la fanno aumentare loro che ci fregano i posti di lavoro.. e non venirmi a dire che sono disposti a fare quello che noi non vogliamo fare.. non è vero..quando vai a chiedere lo stesso lavoro..c'è già dentro uno di loro,si passano parola come serpenti.. se c'è un posto disponibile loro lo sanno subito e noi dopo un mese.. Hanno certe facce a stronzi che gliele spaccherei..E i ritardi della giustizia carino,già che c'erano di suo,con questi sudici sono aumentati, perchè io quando vado in tribunale,specialmente in sede penale, negli elenchi delle cause del giorno ci sono tutti loro e molte volte sempre imputati e ammanettati..Per te è facile fare il Santo..stando sempre in casa con un lavoro in proprio.Perchè non provi ad andare a lavorare in fabbrica, dove ci sono quasi la metà di loro che vorrebbero pure comandare e si alleano contro gli operai italiani,che poi non capiscono e non sanno fare un tubo.. vorrei dire c...o ma qui lo puoi dire solo tu...GRrrrrrrrrrr....Lo sai che ti voglio bene...ma in queste cose non ti sopporto...anche quella in quella foto, se stà facendo lo sciopero della fame in quel lettino..che c...o ha da ridere tanto...PRIMA NOI E POI LORO..C...O!!!!!!!

Anna, prima della crisi non li volevamo proprio fare quei lavori. Solo ora cominciamo ad essere disposti, ma c'è il problema che loro si accontentano di molto meno. Quando ci sarà ancora più crisi, e saremo disposti ad accettare ancora meno soldi, allora ci riassumeranno! E tieni conto che moltissimi di questi immigrati non vengono attraverso i barocni come clandestini, ma sono chiamati dalle ditte italiane, e addirittura spesso fanno loro i corsi già nel paese di origine. Ovvero, i clandestini sono uno specchietto per le allodole, per non farci capire che è anche volontà dei nostri imprenditori, di chiamare mano do'opera a basso costo, sfruttabile, a nero o anche legalmente. Loro non si passano la parola come serpenti, ma fanno quello che possono, così come lo facevamo noi nei paesi dove emigravamo, nel dopoguerra e fino a pochi anni fa. Ti invito a non scriver epiù quelle frasi volgari che hai scritto, altrimenti ti censuro. Sai bene che da me non è permesso esprimersi così. Una volta che finalmente ti interessi all'argomento delpost, cerca di farlo con educazione. I ritardi nella giustizia c'erano anche da prima, certo, ma quì non parliamo di tribunali e processi, solo di un timbro da mettere su un pezzo di carta. Io non intendo fare il santo, ma dico e faccio quello che ritengo utile per il bene comune. Se tu pensi che con le tue volgarità si risolvono i problemi, contenta te. Io propongo soluzioni, non mi limito a lagnarmi sputando sentenze, come fai tu. Perchè dovrei andare a lavorare in fabbrica, se mi sono fatot un culo così a studiare in modo tale da potermi permettere di lavorare dove voglio, e quegli studi me li sono pagati pure da solo? Perchè le ditte italiane invece di assumere operai italiani assumono gli immigrati? Perchè li chiamano già dalle loro nazioni? Te lo sei mai chiesto? Perchè il governo on obbliga ad assumere italiani se c'è disponibilità prima che immigrati? Perchè nesusno fa questa legge o la propone? Te lo sei chiesto? In queste cose tu, come tanti altri, vi fate prendere dall'aggressività, e non rainate più. Sparate solo sentenze, senza proporre nulla di positivo per risolvere il problema, e date poi ragine a governanti che invece di risolverli i problemi li creano apposta, senza che ve ne accorgete, proprio perchè accecati dalla aggressività. Prima noi e poi loro, certo, ma anche a te facico la stessa domanda: quanto credi che ci metteranno i nostri cari governi, di destra o di sinistra, tanto è lo stesos, visto il passaot, a risolvere questi nostri problemi, per poi affrontare i loro? E intanto, che ci vuole a fare in modo da mettere quel cavolo di timbro di rinnovo senza tante storie? NOn credo siano necessarie così tante risorse da sconvolgere le amministrazioni, forse basterebbe che lavorassero tutti gli impiegati come dovrebbeor. Ci vorrebbe Brunetta che si fa il giro di quegli uffici, vedi come risolvono subito, se vogliono. Ma Brunetta ora sta pensando ai bamboccioni che rimangono a casa coi genitori, offrendo loro assegni prendendoli dai pensionati. Questi si che sono i nostri problemi principali, i bamboccioni! ;-) Ohe, ti avviso: mi piace che ti esprimi, ma esprimiti bene! Altrimenti lo sai no.... Eheheh Un bacio.

Anna, l'ultimo tuo commento l'ho dovuto eliminare. Riscrivilo senza volgarità, e te lo lascio.

Se vuoi fare del bene non aprire un blog come questo vai in Africa direttamente ... cosi fai politica qua e sei piu ' utile la cosi finalmente ti renderai conto di come vanno le cose e che tu io , e altri non ci possiamo fare nulla se loro per primi non sono disposti a sacrificarsi in modo determinante nei loro paesei e che l 'ignoranza combattere loro l'istruzioen devono richiedere esigere ,predendere loro a costo della vita ... ora basta con demagogia e utopia il problema non posso gestirlo ... quindi lo Stoppo al confine

Per marco, scusa se mi intrometto ma... me lo spieghi perché qui in Italia ci sono le mafie da sempre e nessuno fa nulla per combatterle? Come mai finora si sono rivoltati contro solo gli immigrati? Un saluto a Silvio, sempre tanto lungo da leggere ma corretto con tutti, forse anche troppo. :-) Ciao

Ognuno vede quello che riesce a vedere Jorges. L'immagine del tuo profilo, si richiama a quella stupenda serie di films che tratta di uno dei problemi fondamentali di questa nostra umanità, la presunzione di essere superiori, una presunzione che addirittura può passare di specie in specie, invertendo persino le parti, a testimonianza di quanto futile sia ma di quanto facile sia ammalarsene, ma quanti riescono a capirla a fondo? E quanti riescono ad intravedere, tra le pieghe del sistema in ci vivono, il potere che agisce, che plagia, forma, mettendo un velo sopra i nostri occhi, così come quella specie di scimmie, che credevano in una religione formatasi nei millenni da una semplice ribellione di uno di loro verso noi umani? Sì, sono lungo, ma ci vuole pazienza per far aprire gli occhi. Rispondere brevemente, come forse vorresti fare tu, può servire a sfogaris, ma non fa altro che rafforzare la divizione tra chi la vede in un modo e chi la vede in un altro. E se siamo divisi non abbiamo speranza di cambiare questo mondo, unirci, e trovare la forza di riscattarci, proprio quella che dice Marco, che dovrebbero trovare quei popoli, ma di cui ne abbiamo molto bisongo anche noi, che come loro, non siamo capaci di trovarla. Un saluto.

Caro Marco, il problema di cui tu parli non è solo loro, ma anche nostro. Ti sembra che quì viviamo bene? Ci sono problemi irrisolti da secoli ormai, eppure ancora ci prendono in giro dicendoci che ce li risolvono. Ma la nostra situazione non è paragonabile alla loro, la storia è completamente diversa. Loro escono solo da pochi decenni da una storia coloniale, praticamente tutti. Noi siamo passati per il medio evo, e non mi pare che fosse tutta allegria. Guerre in Italia ce ne sono state a bizzeffe, siamo statiinvasi, ci siamo scannati fra noi, e l'ultima penosa pagina della nostra storia è il fascismo e la seocnda guerra mondiale. E per quanto vedo io, siamo ora solo degli schiavi pasciuti, di corte, rispetto a loro. Ma dai segni che vedo l'intenzione è quella di allinearci tutti allo stesso livello, il consumismo ci stà uniformando sempre più a loro, integrazione sia fisica che di sistema, visto che la disoccupazione aumenta, siamo costretti ad accettare condizioni di vita dalle quali credevamo di essercene liberati, il livello medio di cultura cala, ecc... E sì, ora vado in Africa! E moglie e figli e madre a carico dove li metto? E come li faccio mangiare? Se mi dai uno stipendio tu, giuro che lo faccio! ;-) Demagogia? Utopia? Io leggh la storia, guardo i fatti, sento i governanti occidentali che ogni anno si impegnano ad aiutare quei popoli, ma ero piccolo quando li sentivo per la prima volta, e allora stavano anche meglio di adesso, visto che non scappavano come ora dai loro paesi. Demagogia? No, non credo. Ognuno con i suoi occhi guarda quello che riesce a vedere. Io ho visto questo, una oligarchia mondiale che governa attraverso le multinazionali, continuazione moderna del colonialismo. Noi occidentali siamo la "corte" di questo potere, azzittiti rimpinzandoci di vizi, mentre i veri sfruttati sono loro. Sono sicuro che prima o poi si ribelleranno, e si riscatteranno, così come è successo per esempio negli USA, e in Francia, ma a quel punto saremo noi che pagheremo, la corte di questo potere. Un saluto Marco.

non riesco a capire questa indifferenza,non vorrei chiamarla odio,verso coloro che hanno una pelle e una lingua diversa,la frase banale che mi viene da scrivere,anche tra loro ci sono buoni e cattivi,come tra noi italiani.Come dici tu Silvio,qui ci sono lavori,che noi italiani non facciamo più,una parte della nostra economia va avanti grazie a chi,appunto fa questi lavori.Ripeto,a volte mi chiedo e se ci fossimo noi al posto loro? se noi europei fossimo stati costretti ad emigrare in Africa in cerca di lavoro?se le parti fossero state inverse?ma come ho già scritto,c'è poca memoria.un saluto

Gianni, attento, non cadere anche tu nella trappola dei "buonisti" di sinistra, che accusano quelli di destra di razzismo. Non è così. Se fossero stati bianchi, e pure biondi con gli occhi azzurri, sarebbe stata la stessa identica cosa. Sono semplicemente popoli diversi che vengono a contatto, un contatto forzato, e fisiologicamente creano problemi. Non è neanche questione di memoria. Dalla parte loro ti risponderebbero che infatti a noi ci hanno fatto sputare sangue, in Germania, in America, in Belgio, nelle miniere... E quindi ora tocca a loro! La questione è un'altra: finchè troviamo un capro espiatorio, saremo salvi dal dover affrontare la nostra coscienza. Il capro espiatorio ora sono gli immigrati. E ce ne sono tanti: i meridionali, i comunisti, i fascisti, ecc... il potere fa di tutto per etichettare ed insegnare ad etichettare, additare il nemico, la causa dei tui problemi. Dobbiamo invece prendere le loro capoccie e forzarle a guardare dentro se stessi, se vogliamo ottenere qualcosa. E questo si fa con pazienza, infinita pazienza, e perseveranza. E soprattutto, bisogna additare la vera causa, mostrarla ai loro occhi, ribattendo con pazienza, e rispetot, ed educazoine, punto per punto, finchè non trovano più nulla, di tutte le etichette create dal potere, a cui attaccarsi, e sono costretti a lasciare che la loro coscienza finalmente parli. Ma prima lotteranno come possono, provocheranno come possono, offenderanno come possono, perchè è la difesa di chi non vede. Un saluto Gianni.

I "buonisti",li ho sempre combattuti,diffido di loro,come diffido di questa sinistra,se la vogliamo chiamare così,visto che di sinistra vera non è rimasta niente.Quando mi riferisco alla sinistra vera intendo quella del lontano 1975,in special modo quella di Roma.Andando oltre,il mio timore è che di nuovo stanno cercando di mettere una generazione contro l'altra,non penso in modo violento,ma con piccole schermaglie,adesso dialettiche,sperando di non andare oltre.E' questo il Potere...un saluto

E' sempre così caro Gianni. Sempre a cercare di dividere. La sinistra vera, di quei tempi, certo, non avrebbe permesso quello che è stato permesso oggi, ma anche lei aveva i suoi limiti. Dovremmo toglierci dal groppone questo peso delle ideologie, e pensare semplicemente a come risolvere i problemi, col nostro cervello, andando a fondo, studiando, osservando, analizzando, ponendoci domande, caso per caso, guidati solo dal buon senso, e tutte le baggianate che ci riempiono il cervello andrebbero a farsi friggere... Un saluto a te Gianni.

sono molto sconcertato,per non dire altro,dalle parole del premier in Israele.Possibile che prima di parlare non rifletta mai?prima dice una cosa a una parte poi si corregge con l'altra parte,tenendo sempre i piedi sulle staffe..va beh forse sono io a non capire....un saluto

Aspetto che parli con l'altra parte, a breve... Vorrei proprio vedere come se la svanga... ;-) Ma bisogna riconoscergli che c'ha delle sue doti... Eheheh... Vedremo.... Un saluto a te Gianni.

come avrai sentito e visto s'è rigirato la frittata a proprio piacimento.non eh si chissà cosa c'ha dentro la testa,una ne pensa e cento ne fa...ridiamoci su,fin quando c'è possibile,oramai lo conosciamo (?),almeno spero.un caro saluto

Devo ancora sapere cosa dirà ai palestinesi, e cosa risponderanno loro! ;-) Un saluto

Io non riscrivo proprio niente!!! Casomai visto che l'hai letto vedi di rispondere...le prossime volte sarò più educata..

Come non ti va a te anche io non ho tempo. Quindi, se non vuoi riscriverlo, ciccia! ;-) E mi sono fermato alla tua prima parolaccia, quindi non l'ho letto.

Ecco fatto ....tutto a posto ..firmato e inviato mail. ciao ste è.

Grazie Ste! ;-)

Mhmmmm..che splendida giornata!!! Me ne vado a fare una bella passeggiata.. ci guadagno molto di più che a perdere tempo con te...Tu non hai risposto perchè non sapevi cosa rispondere.. non perchè non l'hai letto.. Non interverrò più quà..se non quando sarai diventato il leader del tuo "partito utopia" e avrai risolto prima i miei problemi e poi quelli del mondo di cui non me ne frega un tubo, e non firmerò più nulla che mi chiederai di firmare.

Tu mi conosci bene Anna, sai che rispondo a tutto, mi hai visto all'opera. Perchè proprio a te non dovrei rispondere? Non fare stoire, riscrivi quel commento, senza volgarità, e vedi se ti rispondo. Diciamo che sei tu che hai paura che la mia risposta ti convinca. ;-) E soprattutto non ti va di scrivere senza parolaccie! Eheheh

PERMIS DE SEJOUR QUI S’EJOURNE ! ET LA CARTE SANITAIRE HANDICAP… Combien de temps il faut attendre ? Avant de crèer “Sportello Amico” on récupérait notre permis de sèjour dans un dèlais de (15 jours, maximum 3 mois), directement à la questura en faisant une file d’une demi journèe en dèpensant une somme qui revient à 20 jusqu’à 25 euro (cout du timbre, photo, transport..). Actuellement, avec la nouvelle dèmarche, le PDS s’èjourne dans leur administration plus que 6 mois en payant 3 fois plus les frais en espèrant avoir un service rapide, plus on augmente le prix plus on reçoit de retard. On se demande avec la nouvelle proposition (taxes sur les immigrès 200 à 300 euro) combien de temps il faut attendre ? peut être 2 ans ou 3 ans ?.... La chose la plus ètonante, c’est la validitè du PDS, ce dernier il est dècalè d’un an, c'est-à-dire, si on te donne 2 ans il est valable seuleument pour un an et l’autre annèe s’envole en voyageant de ville en ville et en se promenant de bureau à bureau !!!!!!!!! On souhaitait avoir une qualitè de service comme les autres pays europeènne, mais malheureusement, on se trouve devant un cocktail d’application, une perturbation au niveau d’administration et un handicap au service, en le prouvant sur un exemple concret sur la date d’èchèance de la carte sanitaire. Raisonnont un peu, et voyons quel est le rapport entre eux ? On remarque, la date d’èchèance de la carte sanitaire dèpend du PDS, alors que celui ci repèsente une identification qui porte un immigrè dans un pays ospitè, normalement une identification elle ne doit pas dèpasser 3 mois dans sa procèdure, et il est gèrè par le Ministère de l’Intèrieur par contre la carte sanitaire, c’est une carte qui prend une autre forme et un autre règime de fonctionnement, est gérée par le Ministère de la Santè !!!!!!!!!!! Deux Ministères diffèrents, l’une loin de l’autre, chaque direction a son fonctionnement et chaque administration a sa gestion ? Normalement la carte sanitaire elle est lièe avec la rèsidence et non pas le PDS, pour une simple raison, parce qu’elle a un aspect stable. Par contre une identification elle est variable selon la nature du PDS, elle peut etre changè dans n’importe quel moment et avoir diffèrente échéance. Au fin de compte on remarque qu’il y a des documents qui sont liés avec le PDS qui n’ont aucun lien administratif. Perfavore Responsabile, de voir et revoir ce cocktail qui nous a laissè en confusion et qui nous a bloquè nos documents et perdre nos temps en appliquant trop de bureaucratie, en vous demandant de bien ètudier le dèroulement de ce PDS qui prend chaque fois une forme et change chaque fois de couleur, aussi d’essayer d’offrir aux immigrès une bonne qualitè de service qui mèrite vraiment etre payè . Prèsidente de l’association Ligue des relations culturelles et sociales Italia/Marocco

Najat chez vous au Maroc les Handicaps sont sour la route a demander de l 'argent aux personnes qui passent ...pour qui tu rentre pas au Maroc ??? la file au Maroc n'existe pas le gens font pas la quai .... rentrez chez vous et demandez vos droits chez vous pour quoi vous etes ici ???

Najat, si tu veux répondre à ce commentaire, premier tu dois lire la réponse suivante de Marco, plus en bas... ;-)

Najat, se vuoi rispondere a questo commento, prima leggi la successiva risposta di Marco, più in basso... ;-)

Merci Najat de ton intervention d'approfondissement. Je tâche d'au plus tôt trouver la manière de traduire il, parce qu'il mérite que les Italiens le lisent. Et puis je te répondrai.

Grazie Najat del tuo intervento di approfondimento. Cerco di trovare il modo di tradurlo al più presto, perchè merita che gli italiani lo leggano. E poi ti risponderò.

Zinah, ti chiedo in ginocchio di tradurlo. Poi correggerò io l'italiano! ;-)

Ma non potete fare commenti piu corti!!! proprio perchè sei tu a chiedermelo,ok, ma lo facio testualmente, perchè la signora Najat non parla bene ilfrancese, facio del mio meglio ok. PERMESSO DI SOGGIONO PER CHI SOGGIORNA ! E LA CARTA SANITARIA HANDICAP... Quanto tempo bisogna aspettare? Prima di creare il "Sportello Amico" si ricuperava il nostro permesso di soggiorno in 15 giorni, massimo 3 mesi, direttamente alla questura facendo una fila di un mezza-giornata spendendo una cifra di 20 fino a 25 euri per il costo del bollo, foto, trasporto... Attualmente, con il PDS con la loro amministrazione rimane più di 6 mesi pagando 3 volte di piu, senza parlare delle spese per sperare avere un servizio veloce, più si aumenta il prezzo è piu lungo il ritardo. Si chiede con la nuova proposta (tasse sugli immigrati da 200 a 300 euri) quanto tempo bisogna aspettare? può essere 2 anni o 3 anni?.... La cosa che stupisce di piu, è che il PDS ora se te lo da per 2 anni è valido solamente per un anno e l'altro anno vola via viaggiando di città in città e passeggiando di ufficio a ufficio!!!!!!!!! Si augurava di avere un qualitè di servizio come gli altri paesi europei, ma purtroppo, ci si ritrova davanti ad un cocktail di applicazioni, una perturbazione al livello di amministrazione ed a un handicap di servizio in un esempio concreto sulla data di scadenza della carta sanitaria. Raggioniamo un po, e vediamo quale è il rapporto tra essi? Si nota :la data di scadenza della carta sanitaria dipende del PDS, mentre quello che rapresenta un'identificazione che porta un immigrato in un paese ospite non dovrebbe sorpassare 3 mesi nella sua procedura, ed egli è invece gestito dal Ministero dell'Interno. La carta sanitaria è una carta che prende un'altra forma ed un altro modo di funzionamento, è gestita dal Ministero del Sanita!!!!!!!!!!! Due Ministeri differenti, uno lontano dall'altro, ogni direzione ha il sua funzione ed ogni amministrazione ha la sua gestione? Normalmente la carta sanitaria è legata alla residenza e per una semplice raggione, perché ha un aspetto stabile. Invece un'identificazione è variabile secondo la buonvolere del PDS, può essere cambiata in qualsiasi momento e può avere differente scadenza. Alla fine di conto si nota che ci sono dei documenti che sono legati col PDS che non hanno nessuno legame amministrativo. Al favore del Responsabile di vedere e rivedere questo cocktail che ci ha lasciati in confusione e che ci ha blocati il nostri documenti e perdere il nostro tempo applicando troppa burocrazia, chiedettevi di studiare come vanno fatte le cose nel PDS che prende ogni volta una forma e cambia ogni volta di colore, dovrebbe provare di offrire agli immigratti una buona qualita di servizio chi meritasse di essere veramente pagata. La Presidente dell'associazione "Liga delle relazioni culturali e sociali Italia/Marocco". Spero sia compreensibile per tutti la mia traduzione. Ciao Silvio

Zinah, ti ringrazio infinitamente. La traduzione non è di un italiano impeccabile, ma si capisce benissimo. E' un pò faraginosa ma proprio perchè Najat stessa l'ha spiegata così. Un bacio grosso grosso. :-))

Najat je m'excuse mais je me suis précipité avec la réponse et j'ai mal répondu parce que j'ai lu trop de vite ton texte Je demande des excuses Najat chiedo scusa ma mi sono precipitato con la risposta e ho mal risposto perché ho letto troppo velocemete il tuo testo chiedo delle scuse

Complimenti Marco. Mai andare di corsa, specie in questi casi, altrimenti si travisa facilmente l'informazione.... Ma per fortuna sei ritornato a leggere. Non è da tutti scusarsi! Specie in pubblico. ;-)

il mio commento riguarda quelle persone che non sono di questo paese che trovano sconveniente il nostro paese che nel bene o nel male le sta aiutando e che quanto menno garantisce un minimo di diritti a tutti

Scusami Viaggiatore, ma a quale commento ti riferisci? Comunque, ciò che dici è vero in parte. Come al solito, in Italia troviamo di tutto e l'opposto di tutto. Non c'è dubbio che c'è una buona parte dei cittadini che si prodiga, come spesso ha fatto, per gli stranieri, ed anche una buona fetta della classe politica. Ma vediamo anche luoghi dove avvengono discriminazioni, alcune leggi palesemente discriminanti o addirittura inutili, se non deleterie. Ed è questa aprte che dobbiamo denunciare e sistemare, tenuto conto delle nostre possibilità. Certo che se ci si lamenta di qualche problema burocratico non realmente discriminante, quando per contro viene dato un lavoro, casa, e una educazione ai figli, allora mi viene voglika a me per primo di rimandarli a casa. Ma molto spesso non è così. La realtà di Rosarno ne è un esempio, ma ci sono altre realtà fortemente discriminanti anche in certi paesini sperduti della padania, dove gli immigrati sono statichiamati in massa dalle fabbriche, ormai vivono da decenni lì, con figli già grandi nati in italia, e non permettono loro di avere un luogo per il loro culto, ne di parlare la loro lingua nei loro centri culturali, trattati spesso con disprezzo. Non sono semplici voci, in certe realtà è così. Mi viene da pensare che siano statichiamati solo per essere sfruttati, un pò come i nostri meridionali quando emigravano al nord, e con la scusa della "sicurezza" li tengono a "regime". E' un problema complesso, e caso per caso deve essere visto se ci sono ingiustizie da parte nostra, o esagerazioni da parte loro. Quello di cui tratot ora, mi pare sia un caso che obiettivamente sia da correggere. Leggi la traduzione della lunga spiegazione che ne dà Najat, più sotto. Un saluto, Viaggiatore.

Quello che voglio chiedere é veramente cosi ? il nostro paese ha cosi tanti difetti nel ricevere chi non é italiano , non garantisce a tutti gli stessi diritti ?? ma naturalmente gli stessi doveri ?? perché allora molti si '' rifugiano '' qui ?' Credo che il nostro paese stia facendo molto moltissimo dal punto di vista umano sociale per molti cittadini extra per cui mi fa veramente male vederlo cosi criticato .... ci tengo a sottolineare che sono coniuge di una extracomunitaria e vedo che non ci sono differenze di trattamento ovunque é passata é stata ben accolta ... e il sistema burocratico pur con i suoi problemi funziona .

Marco, io ho una moglie francese, come ho già scritto in precedenza, e per fortuna da qualche anno è anche cittadina italiana, altrimenti doveva andare anche lei a rinnovare il suo permesso. Ed ogni volta tornava disgustata. Non solo nel vedere le file di extracomunitari trattati in modo vergognoso, ma a volte anche lei veniva trattata male. Ed ovviamente il suo permeso comunque lo davano prima. E ti assicurto che per quel che ricordo se non aveva quel rinnovo aveva problemi pure lei. Inoltre, vado spesso in Francia, per l'appunto, e lì il problema dell'pimmigrazione lo hanno d amolto prima. Ma anche lì, tuttora, ci sono gravi problemi, come quello dei "sans papier", e gli incidenti nelle periferie di Parigi. Quello che vedo, vivendo a Parigi non come turista ma come abitante, quando ci vado, è che non c'è una vera integrazione. Le comunità sono separate, quartieri interi sono a maggioranza di immigrati oppure francesi, ed ovviamente nei quartieri ricchi di immigrati ne vedi pochi, mentre è il contrario n quartieri poveri. La maggior parte dei lavori manuali o poco interessanti sono svolti da loro, benzinai, spazzini, ecc... Un pò come sta accadendo quì. SOlo che almeno loro hanno avuto il tempo di adeguarsi. Figurati noi se riusciamo, anche con tutta la buona volontà, a far andare tutto liscio. Eppure siamo costretti a tentare di organizzare questo flusso, e ridurre al minimo gli attriti sociali, perchè il flusso pare inarrestabile, gli altri paesi se ne fregano di dividere con noi questo flusso, e se non cerchiamo di dare loro una sistemazione decente, controllata, si rischiano episodi come Rosarno. E il tutto mentre c'è una crisi che ci opprime ancor più. E' un brutto periodo. Speriamo passi presto senza troppi danni. Credo sia importante evitare al massimo concentrazioni che creino ghetti, ma diluirli per il possibile, in modo che si integrino veramente.

Altra cosa: riguardo al Marocco, visto l'intervento di Najat, ho dato una occhiata, ed anche lì stessa storia. Il Marococ è il più grande esportatore di fosfati del mondo. Uo dovrebbe dire: "ma allora è ricco". E no! Perchè viene tutot sfruttato dalle multinazionali che, non Contente, in questi ultimi anni hanno chiesTo di abbassare ancora di più i costi di estrazione (quindi il costo delle materie prime e i salari degli esseri umani sfruttati) nonchè di abbassare i dazi doganali delle merci in entrata, ovvero quelle delle multinazionali, per permettere la competizione con i prodotti locali, ovvero la loro disfatta. Il regime è monarchico, spesos il popolo tenta di ribellarsi ma viene represso brutalmente. La storia è la solita: colonialismo, in questo caso francese, poi indipendenza con l'aiuto degli USA, e quì subentrano le multinazionali, quindi l'FMI, con le sue politiche a favore delle multinazoinali, delle quali è il cavalo di troia, ecc... ecc... Stessa storia dapertutto, caro Marco... Fatti un giro su Wiki e leggi, anche tra le righe però... Praticamente uno stato africano per svilupparsi in autonomia deve sperare di non avere nessuna ricchezza che interessi le multinazionali! ;-) Forse conosco una persona che potrebbe dirti qualcosa di più in dettaglio... La cerco..... ;-)

Parigi non è la Francia Silvio, e conoscendo Parigi anch'io, trovo che è una delle cità le piu cosmopolitana che ci sia.Nei quartieri che descrivi ci sono anche francesi che ci vivono, anche se sono meno numerosi, visto che anche li cè del razzismo,ma menomale per noi, molto di meno che in'Italia. Le altre culture sono bene integrati al contrario di quello che dici, cè una differenza storica tra Francia e Italia, perchè la Francia fa secoli che accoglie gli immigratiessendo stata un gran paese colonizzatore. E ultimamente la questione di integrazione è stata un motivo unicamente politico per provare di impaurire la gente. Io che sono di origini straniera (del Marocco)...ma francese da tre secoli...ti posso assicurare che con i miei abbiamo vissuto in un quartiere borghese senza mai avere sentito razzismo verso di noi. E non siamo soli in questo caso. Certo non è tutto perfetto in Francia ma confronte ad altri paesi...le diverse culture convivono molto bene. Le copie miste sono numerosissime e le nuove generazione che siano francese o di origine straniera crescono tutte insieme con una e sola cultura quella francese, senza pure dimenticare le loro ogini che sono una richezza e per loro e per gli altri.

Marco, io che sono di origine straniera ti posso dire che il tuo paese è amato nel mondo intero (ho viaggiato tanto e ne ho avuto le prove) e io sono un'amante di questo paese da piccola, chi sa perchè :)...ma è un paese che amo tanto, pure non vivendoci ma ci vado spesso. Non si critica l'Italia ma la politica italiana, quello che al mio aviso è molto differente. Per tornare sull'argomento dell'immigrazione e di quei paesi africani che nella maggiore parte di loro (non tutti fortunamente)..sta vivendo nella miseria e nel caos totale, ti posso dire che ci sono tanti africani che hanno lottato per fare del loro paese un paese autonomo, con un politica degna, ma questi uomini e donne sono statti tutti uccisi dai dittatori con l'aiuto dei paesi occidentali che hanno troppo interesse a lasciare questi paesi nell' caos totale. Si, il mondo è complesso...i potenti sono di una cinismo e di una mostruosita che abbiamo del male ad imaginarci perche tutti noi siamo esseri con un cuore ancora e che abbiamo del male a concipire che si puo fare tanta mostruosita per puro interesse economico. C'è un mondo parallelo al nostro, è quelmondo non ha niente da fare di noi tutti su questo pianeta, non siamo piu esseri umani per loro ma solamente dei consumatori. Gli immigrati vengonno per fuggire dei paesi dove non riescono piu a nutrire le loro famiglie e pensanno ingenuamente che arrivando quà in Europa troveranno il paradiso...ma spesso è l'inferno che aspeta qualchedune di loro. Per qualche eccezioni a chi tutto va bene ci sono altri tanti che sono persecutati con il razzismo e tanti preggiudizi che ci sono contro di loro. Speriamo solo a un cambiamento per che tutti noi insieme possiamo convivere in pace e serenita. Il mondo è uno e la terra è a tutti. Anche gli italiani nel 19e e fino agli anni 60 immigrava tanto verso altri paesi per la stessa raggione che quei nuovi immigrati, per potere soppravivere e se vuoi ti mando un testo di come si parlava degli italiani per esempio in'America, nelle stesse termini con cui si parla oggi dei nuovi immigrati. La Storia umana ci deve aiutare a crescere anche se non è sfortunamente il caso visto il mondo come gira oggi come oggi. Ciao Marco. P.S.(aggiungo Marco che le donne soffrono molto di meno del razzismo che gli uomini, io come ho gia detto non ho mai subito questo nella mia vita)

Il quartiere dove abitavano i genitori di mia moglie era tra quelli misti, a maggioranza di immigrati. C'è una integrazione, certo, sicuramente migliore di quella che ho visto e che mi hanno raccontato in certi paesi del nord Italia, ed infatti l'ho scritto che la Francia è sicuramente meglio dell'Italia, da questo punto di vista. E tuttavia, la mia impressione, è quella che ho descritto, e non solo a Parigi. Un nostro amico francese poliziotto ai confini della Svizzera ne ha raccontate di cotte e di crude... Si vedono, certo, coppie miste, ecc... L'essere umano ha di bello che è vario, multiforme, ma io ho percepito anche separazioni, differenze. Specie i parigini, che già si sentono una "elite" rispetto al resto dei francesi, hanno una base "colonialista" che è rimasta nel loro sangue. Ovvio che non parlo di tutti i franceis, ma buona parte li ho percepiti così. Ma è possibile che sia solo una mia percezione. A me poi, non sta mai bene nulla, quindi è facile che trovo da ridire ovunque.... ;-)

Anche tu mi conosci bene,razza di presuntuoso che non sei altro. Io paura delle tue risposte?? Neanche per sogno... Poi tu un giorno hai pienato i tuoi commenti a forza di "cazzo".Se tu non sei educato a casa tua,perchè dovrei esserlo io?? Vorrei vederti fuori di quà, quante bestemmie e parolacce dici.. Comunque dicevo che io a vedere su Google i paesi africani in difficoltà, non ci vado,perchè ne ho troppe delle mia,causate dal malgoverno italiano.. e se tu pensi che io mi senta in colpa per quelli del terzo mondo..te lo prendi in saccoccia perchè io non mi ci sento affatto.Dici che siamo tutti dei vili?? Và Bene,allora mi aggrego, Forma questo "partito utopia" eletto dal popolo sovrano come dici tu,che ne ha il potere(Nel tuo cervello annacquato però) e mettitici pure a capo,se ti candidi presidente io ti voto.Poi risolvi tutti i problemi del mondo,multinazionali comprese..rimanda a casa sua tutta questa "BELLA GENTE" e possibilmente risolvi anche e subito i problemi dell'Italia,ma veloce eh.. e poi puoi permetterti di parlare come parli adesso,ma ADESSO NO;NON TE LO PUOI PERMETTERE, SE NON, CHE LO FAI PER PASSARE IL TEMPO,come in realtà stai facendo..ma non pretendere che ti dia ascolto perchè così, non te lo darò MAI. E poi ancora hai da spiegarmi perchè mi hai mandato a leggere quel post.. Credi che sia cretina e non sappia qual'è la differenza trà Amore e amicizia?? Forse sei tu che non l'hai ancora capito,visto che fai tutto un mescolone.GGRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR...Maledetto quel giorno e quel messaggio.

Una volta sola mi soo lasciato andare, e l'ho dichiarato, ero incavolatissimo. E comunque smadonnavo ra me e me, non verso qualcuno! ;-) Ma solo io lo posso fare, eheheh! Fuori di quà è meglio che non mi vedi, perchè di parolaccie ne dico a iosa! ;-) Ma quando si tratta di discutere di cose serie, allora no. E quì è il caso. Magari riuscissi a fare tutot quello che mi auguri di fare. Ho già creato un gruppo, su Facebook, venerdì sera, siamo già 180 e passa, abbiamo cominciato a discutere, chissà... forse... ma se non dico adesso come stano le cose secondo me, che facico, creao un movimento a bocca chiusa? Io dico quello che mi sento, se tu ti ci vedi bene, altrimenti pazienza! ;-) Io ho sempre paura che perdo il mio tempo quì. Ma ora ho coimnciato con un progetto con degli obiettivi. Vedremo... Spero che non sia come dici tu, e che si realizzi in qualcosa di buono. Io ti avevo mandato lì tempo fa, perchè tu mi avevi detto di quell'altra persona, se ti ricordi poi ti eri sbagliata, ma ora no, proprio non mi pare! Reinviami ikl messaggio con il quale ti invitavo a fare quello che ti ho detto. Ma fammi il favore, quà parliamo degli argomenti del post, e via messaggio delle cose nostre! No? Beh, deciditi! Un giorno maledici quel messagigo, un altro giorno lo benedici.. eheheh! Un bacione Anna. Ti voglio bene, piccola peste!

LO FACCIO SUBITO CLICCO ADESSO .GRAZIE DI QUESTO POST . SPERIMAO BENEEE PER LEI E PER TUTTI BUONA SERATA PAOLA

HO MANDATO LA POSTA ALLA PRESIDENZA DELLA REPUBBLICA SPERIAMOO BENE UN BACIO

Grazie Paola. Un bacio. :-)

IO SONO PASSATA PER AUGURARTI UNA BUONA SERATA UN ABBRACCIO DIANA

E no Diana, stgavolta ti fermi e invii il messaggio alpresidente, se sei d'accordo! Un abbraccio! ;-)

Ok..lo benedico..per sempre..Amen Ma se tu in privato non mi rispondi!!!! Ci sono 2 msg che ti ho inviato stamani.. Mi hai risposto??? NO!!!! Che vuoi dire..che non è vero che mi hai inviato la mail, in cui mi invitavi a leggere il post di Avvbia??? HAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!! TI SCOTENNOOOOOOOOOOOOOO!!!! Adesso se mi riesce te la rimando, Bugiardooooooooo!!!! mhmmmm...se ti avessi frà le mani!!!!!!!!!!!!! GGRRRRRRRRRRRRRRR!!!!

GRAZIE TESORO X AVERMI AGGIUNTA IO HO MADATO E MI E' ARRIVATA L'E_MAIL DI CONFERMA . HO CONFERMATO DAIIIII TUTTI UNITI PER UNA VITA GIUSTA E MIGLIORE PER I NOSTRI FRATELLI IMMIGRATIII CHE DIO NON CI ABBANONI A NESSUNO BACI PAOLA

Calma Paola, calma. I nostri fratelli immigrati sono come noi, fra loro ci sono buoni e meno buoni, e il problema è grosso. Sono tanti, che vengono tutit insieme. La vita giusta e migliore per loro è a casa loro, non più oppressi dalle nostre multinazionali. E noi dovremmo lottare contro queste multinazionali, che ci hanno invaso la vita con le loro schifezze, la loro pubblicità, la loro corruzione, ed ora anche la povertà, portandoci via le fabbriche, per sfruttare ancora di più quei poveracci. Dovremmo reagire, appropriarci della politica, unirci contro questo sistema. E invece lasciamo che il teatrino della politica ci incanti con i suoi colori, le sue luci, le sue grida... dividendoci... Baci!

Sì che ti ho risposto!!! A tutti!!!! Da un pezzo!!!! ??? Fammela rileggere, reinviamela, proprio non mi ricordo! Ouch! ;-)

ho scritto anch'io:-)

Grazie! ;-)

Sbbrang!! Pow!! Sbang!! Ciunk!!! Scrash!! Ti massacro!! Non mi è arrivato nessun msg,tu ti ci addormenti sulla tastiera,sai dimorto che tu pigi, al posto di "invia"...La mail te l'ho già rispedita, e domani ne voglio la conferma, capito rintronato???? Sarà che una Toscana si faccia prendere per i fondelli da un Romanaccio. Tzè..sgrunt!!! Mila nel suo blog mi ha scritto "Grazie cara sconosciuta"...e forse è meglio per lei che rimanga tale..tu che ne dici??? Hahahaaaa...Anch'io ti voglio tanto BBBBEEEENEEEEEEEEE!!!! Smack!!!

Sei incontenibile... Vado a vedere l'email....

Il chimico che riuscirà ad estrarre dagli elementi che compongono il suo cuore la compassione il rispetto il desiderio la pazienza la sorpresa, il perdono per riunirli in un unico composto,, avrà creato quell'atomo chiamato amore. (kahlil Gibran) un abbraccio.......buon pomeriggio ,clicca ste è.

Gibran lavorava per la Perugina? ;-) Un saluto Ste.