Solo Nel Cielo

scusa la mia ignoranza dell'inglese ... ti invio un saluto..Giovanni

Traduco subito in italiano....

grazie per la traduzione .. invito galante .... con una musica orecchiabile... e ritmata ... ciao buona e splendida domenica..Gio..

Io infatti accetterei volentieri il suo invito, ma con tutti quegli umh vedo che ancora non è convinta. Non vorrei che sul più bello, con quella espressione tra le nuvole, mi dicesse "Umh.. Emh... andiamo al cinema?" Ahahahahah.... (ma che me rido...)

Buona domenica a te scout. Se si sbrigano quà forse riusciamo ad andare al mare prima del tramonto... :-)

ma che cosa dici????????? penso che siano soltanto le parole del video e non tue!!!!!! buongiorno Silvio,un bacio per augurarti sempre il meglio.. Flory

E' ovvio che sono le parole del video! Quando mi arriva quella strana voglia di non so che, invece di chiamare Ambrogio mi guardo questo video, eheheh... Buongiorno Floriana. Un bel sorriso per te.

non ti dimenticare che il tempo è relativo!!! a meno che tu non debba timbrare un cartellino!! buon intervallo, robi ;-)

Purtroppo no, non timbro un cartellino. Ed ogni minuto che perdo, me lo pago di tasca mia! Infatti l'intervallo è inteso come lontananza dal blog. Buon lavoro.

ma va? non avevo capito...ti ho incontrato da Fabietto...sei tremendo!

Perchè sono tremendo?

Era da tempo che non ci andavo, e per lui uno strappo lo posso pure fare.

perchè gli hai detto di mangiare di meno...mi è venuto da ridere...notte...provo a dormire...domani mare , tempo permettendo.

Perchè Patrizia ha detto che si è ingrassato! Che ti ridi! Leggilo il post invece! :-) Anche io vorrei andare al mare domani. Ci vediamo lì. :-) Serena notte Roberta.

Uhm... Un carissimo saluto! Uhm..:-)

Effettivamente ci sono un pò di "umh" in questa canzone. La cantante mi sembra un poco indecisa... Un saluto Ana.

Uhm... Vorrei... Ma c'e' posto anche per me? Uhm... Stracolmo il tuo letto...Uhm.... Un bacione Silvio!

Guarda che è la cantante ad invitare, non io! E' il suo di letto ad essere stracolmo, bella com'è. Infatti stò pensando se accettare anche io il suo invito o no... Umh... Umh... Un bacione a te Ana.

Umhhh... ma proprio lungo l'intervallo!! Anzi, molto lungo...Forse stai ancora pensando...:-)) Serena notte Silvio!

Lunghissimo!!! Ma ora vado a mettere un altro post, che questo è diventato troppo pesante!!! Serena notte Ana.

Miii solo..trasecolo...non è da te...tu solo post impegnati...! Scherzo...ti abbraccio...

Allora non guardare i precedenti!!! C'è pure una festa sulla nave pirata, prolungata per ben quattro post! Ad inizio estate mi prende così, e mi dura per tutta l'estate... Odido, a dire il vero pure per le altre tre stagioni... Un abbraccio a te Bisou... Bisou!

Sicuro che è solo la cantante che chiede? vedo che il tuo arem sta crescendo.... 1000 per dimenticarne una??? C'è un posticino per me? Ma solo per starti vicino un po e farmi coccolare (come una sorellina si intende!!!!) ehehehehehe. ti avvolgo con le mie ali e un bacino sulla punta del becco

Mille? Ma che scherzi? Diverrei pazzo! E ti assicuro che non ce ne è una dimenticare. Quell'una è sempre presente, nel mio cuore e attivamente, perchè l'amore se è vero supera tutto, soprattutto stupide incomprensioni. E basta con questo harem!!!!! Guarda che ti picchio eh? Per l'amicizia, fraterna o meno che sia, lo sai che ti sono sempre affianco. Per le coccole fraterne, chiederò un permesso. Un bacino a te, sobillatrice!

Un po di innocenti coccole e per di più virtuali non si negano a nessuno :-)

Sì sì, ma chiedo il permesso.... :-)

Predichi (bene???? Mah!!!!) ma razzoli molto male, sposato ma con in testa un'altra donna....nei panni di tua moglie farei come Lorena Bobbit.... Mai pensato di cambiare religione e diventare mussulmano? Saresti più coerente. Paolo

Ciao Paolo. E' facile vederla da fuori, non così tanto se si conoscessero in quali termini stanno le cose e come ci si è arrivati. Se vuoi ne parliamo, ovviamente non in questo contesto, e magari dopo che mi hai raccontato quanti anni hai, se sei sposato, se hai figli, e se anche tu hai in testa un'altra donna oppure più di una oppure nessuna. Ovviamente parleremo anche di come viviamo i rispettivi rapporti coniugali, se siamo completamente soddisfatti, in tutto, oppure ci sono aspetti non esaltanti. Tu credi che sarei stato più coerente facendomi musulmano. Secondo me no. La mia idea iniziale non era quella di farmi un harem. Ma ti ripeto, se vuoi saperne di più, fatti un nick e messaggiamoci, così forse la prossima volta può darsi che sarai meno categorico. Perchè dici "predichi"? Da qualche parte mi hai visto scrivere che l'amore deve essere per una persona soltanto? Ho scritto invece, chiaramente, nel post precedente a questo, quindi non lontano, che sono convinto che si possano amare più persone contemporaneamente. Se parli di fedeltà e fiducia, lì ti posso dare in parte ragione, ma ti ripeto, è un discorso delicato. Posso dirti che quando uno dei due non accetta più il confronto, l'altro non ha che due scelte, troncare tutto e far saltare una famiglia con figli ed altro ancora oppure trovare uno sfogo che gli permetta di andare avanti. E queste due scelte potrebbero anche diventare un sola, se lo "sfogo" trovato ne vale la pena. Ma data l'esperienza passata, c'è il rischio di ritrovarsi, dopo alcuni anni, nella stesa situazione. Ti ho detto molto di me quà in "pubblico". Ora mi farebbe piacere sapere qualcosa di te. Un saluto.

Questa Lorena Bobbit è ricorrente... Mi dà da pensare...

Non prendertela Silvio... e non devi dare nessuna spiegazione a chi non ti conosce... non sei tenuto... non cogliere le provocazioni non ne vale la pena... io so come sei e anche tutti quelli che ti conoscono bene. Un bacio

E poi se ha detto quello che ha detto ti conosce... ma è un vigliacco perchè non ha il coraggio delle sue idee e si nasconde dietro all'ospite per non far capire chi è.

Aquilotta, gentilmente cerca di moderare i termini o sarò costretto io a moderare te, e questo mi dispiacerebbe molto.

E credo in più che dovresti chiedere scusa a Paolo.

Perchè acida signora io sarei vigliacco? Solo perchè non vede non nick? Lei forse non si nasconde dietro ad un "uccello"???? Le spiego....io non sono iscritto su Libero, ma su un'altra piattaforma e ho trovato traccia di "solonelcielo" girando per Google. Immagino perchè sia " solitaria"!!!!!

Paolo, come vedi più sotto AquilaSolitaria ti ha chiesto umilmente scusa. E credo sia un gesto da apprezzare, perchè io sinceramente avrò incontrato una o due persone nella mia vita che sono state capaci di chiedere scusa pubblicamente in quesot modo. Quindi ti invito a non continuare la polemica direttamente on lei, o almeno non nel modo che hai impostato. A questo punto, visto che lei si è scusata dei suoi errori prima di questo tuo intervento, dovrei invitare te a chiedere altrettante scuse a lei per il tuo "acida" e per l'ironia sul "solitaria". Ma non lo faccio. Però ti avviso che come ero pronto a "moderare" lei se avesse continuato su quel tono, così sono pronto a "moderare" te se continui su questo tono. Puoi chiederle quello che vuoi, ma senza alcun apprezzamento. Ti ringrazio. Risponderò al tuo ulteriore intervento al più presto. Scusami ma sono occupato. A presto.

"Chiedo umilmente scusa a te a Silvio.. e mi ritiro nel mio nido. ciao". A me pare che le scuse siano state fatte a te NON A ME

Chiarirò con lei, ma spero bene che tu non voglia alimentare questa diatriba ed andare a cercare il pelo nell'uovo, altrimenti potrei avere da ridire molto anche io su come ti sei presentato. Preferisco invece sorvolare e andare al sodo, e spero che anche tu abbia questo interesse, piuttosto che altri.

Le scuse erano per te ospite...

Aquila, ti ringrazio del tuo chiarimento. Bene caro Paolo ospite, a questo punto mi sembra che sia io che Aquila Solitaria, del cui gesto tengo grandissima considerazione, abbiamo fatto il massimo per venirti incontro. Ora tocca a te. Un saluto.

Aquilotta, ti ringrazio della tua solidarietà, ma stò giustamente rispondendo a delle legittime domande che Paolo mi ha sottoposto. E tutto sommato se fossi stato un esterno, magari giovane, magari senza ancora certe esperienze di vita, ovvero come ero io tanto tempo fa, e forse neanche tanto, già, forse anche solo 3 anni fa, avrei fatto anche io le stesse domande. Magari con un tono più interlocutorio, però le avrei poste. Anzi no, all'epoca ero poco diplomatico (ed anche ora a volte, eheheh), le avrei fatte sicuramente in tono polemico. Tutto stà a trovare in Paolo la stessa mia disponibilità, ma sono fiducioso. Un saluto.

Ho 41 anni, sono sposato da 15 con alti e bassi come è normale che sia,un figlio di 12 anni ma questo non mi ha mai fatto cercare altrove quello che non trovavo o credevo di non trovare in casa. Ho adoperato l'arma del dialogo, spesso "costringendo" mia moglie a parlare, a far emergere quello che secondo lei non andava ed è stato ilnostro nuovo punto di partenza. Entrambi siamo persone libere ma non nel senso di rotolarci in letti altrui per poi tornare a casa; se mai dovessi trovare un altro tipo di "minestra" non esiterei un solo attimo a parlare chiaramente e a prendere l'altra strada. Se sentissi di amare un'altra donna non avrei il coraggio di guardare negli occhi mia moglie, di dormire accanto a lei fingendo..... Paolo

Bene. Mi fa piacere che hai accettato il mio invito al confronto. Vediamo se riusciamo a capire ognuno le ragioni dell'altro. Tu, per quello che scrivi, mi sembri me qualche anno fa. Ho sempre odiato i tradimenti, profondamente, con tutto me stesso, sin da piccolo, sin dalla mia prima ragazza. Ero spietato nei giudizi peggio di te con il tuo primo intervento quà ed un poco anche con questo. Mi accusavano di essere troppo drastico e cattivo, ma mi credevo nel giusto. E dal mio punto di vista dell'epoca lo ero. Anche con mia moglie è sempre stato come con la tua. Ho dovuto spesso fermare tutto e "costringerla" a ragionare. Quelle tue virgolette, che ho usato ora anche io, non sai quanto le capisco. Devo sinceramente aggiungere che qualche volta è stata anche lei a fare ragionare me. Ognuno ha i suoi difetti. E mentre noi "ragionavamo", le coppie di amici e di parenti intorno a noi cadevano una ad una quasi tutte. Fino a pochi anni fa dicevo. Ovvero fino a quando ci sono capitate tutte insieme una serie di novità che già prese singolarmente spesso sono sufficienti a distruggere una coppia. Una di queste in particolare, già stressati da tutte le altre, ha messo mia moglie contro di me, con tutte le conseguenze che puoi immaginare, e non c'era verso di farla ragionare. Per due anni ho cercato di confrontrmi con lei, fino ad umiliarmi in vari modi per questo. Quando mi sono accorto che stavo degenerando, e perdendo il rispetto di me stesso ma soprattutto la volontà di andare avanti, cadendo in depressione, quando mi sono sentito in una vera prigione, incompreso dalla persona con la quale avevamo creato tutto intorno a noi, e questa incomprensione portava delle conseguenze insostenibili, che stavano facendo degenerare anche la famiglia, quando mi sono reso conto di tutto ciò, ho dovuto reagire. Dallo stato d'animo tutto teso a cercare di capirci, sono passato quindi alla rinuncia, e a quel punto la rabbia è salita tutta quanta. Ero ormai quasi pronto a troncare con lei, e per di più mi sentivo solo, senza potermi sfogare con nessuno, e mi mancava quella intimità che non avevo più da anni. Se fossimo stati solo noi due svrei troncato immediatamente. Ma c'erano i nostri figli, che avevano bisogno di tutti e due. Vedo i figli di coppie separate e non mi piace per nulla come vengono sù. Quindi sono entrato in questo ambiente, con le idee poco chiare, ma con la voglia di sbloccare la situazione in qualche modo, ritrovando un equilibrio, una intimità che ormai non avevo più in famiglia, che mi permettesse però di non distruggere la famiglia stessa. Quando ti rendi conto che ci sono dei limiti che tua moglie non passerà mai, e soprattutto quando ti rendi conto che è la sua volontà a non volerli oltrepassare, allora ti crolla tutto. La speranza che c'era all'inizio e che ti porta avanti per la vita svanisce. Non hai più la forza di andare avanti. A quel punto cosa fai? La lasci? Crei problemi ai tuoi figli? E lasci sola una donna che ne soffrirebbe comunque molto e che purtuttavia ami ancora? Io decisi per trovare quello che mi mancava da qualche altra parte, permettendomi di mantenere "salda" la famiglia, almeno fino a quando i figli fossero stati grandi. Non pensavo ad un altro amore, ma ad una amicizia quanto vuoi intima che riempisse i miei vuoti, e viceversa. Invece ho trovato una donna che mi ha preso l'anima. A questo punto tu mi dici che dovrei lasciare mia moglie per questo altro tipo di "minestra", e scusa se te lo dico, ma questo modo di parlare non mi sembra opportuno, ricordati che siamo tutti esseri umani, comprese le "minestre" che intendi tu. La mia esperienza mi insegna che ognuno ha i suoi pregi e difetti, e che quello che con mia moglie è accaduto dopo 20 anni, può accadere con un'altra persona dopo 2 o 20 o 100 anni. Quindi non si possono prendere certe decisioni così, di punto in bianco, senza per altro conoscersi e almeno convivere per un pò. Certo che non è facile guardare negli occhi la propria moglie in questi casi, ma quando ti rivengono sù anni di umiliazioni, quando sai che è lei che non ha il coraggio di andare avanti lungo il percorso, allora ti prendi le tue responsabilità, cambia il tuo modo di vederla, e la guardi negli occhi lo stesso, con amore, diverso da prima, ma sempre con amore. E così ti trovi ad amare due persone contemporaneamente. La differenza che c'è tra me e te Paolo, per ora, è che a te non è ancora capitato, e ti auguro che non ti capiti mai, che tu non riuscissi più a "costringere" tua moglie a parlare, e risolvere. Immagina che un giorno tu non riesca più a "costringerla", e che passino due, tre anni in questo stato, dove non c'è più intimità tra voi e per di più lei ti accusa ingiustamente di una situazione di cui tu non hai colpa. Forse sceglieresti di separarti comunque, io invece ho preferito preservare i ragazzi. Tu immagini l'amore per un'altra donna che esclude quello per tua moglie. Per me non è stato così. Io continuo ad amare mia moglie, non fingo con lei. Ma amo anche un'altra donna ora. Caro Paolo, per capire certe cose ti ci devi trovare. A volte puoi anche immaginarle, e spero che questo mio intervento ti aiuti a farlo, ma se penso a come ero io prima, ovvero come te adesso, credo sia difficile. Ti aggiungo che proprio per questo nuovo modo di vedere le cose ho scoperto molti aspetti della realtà, molte sfumature, che prima evitavo accuratamente di considerare, in quanto le reputavo solo scuse per seguire chimere di passione senza responsabilità. Se continui ad essere in disaccordo, se qualcosa non ti è chiaro, ma anche se ritieni ora di avere compreso, gradirei un tuo ulteriore intervento. Un saluto. Silvio

Ciao Paolo. Sono passati svariati giorni ma quà non vedo nulla. Mi sembra che il mio impegno meriti una tua risposta, o no? Aspetto ancora un poco, poi però dovrò scrivere le mie conclusioni. Perchè ho altre cose da dire su questo tuo intervento, su te, ma aspetto te prima. Un saluto.

Perchè esistono le risposte "a tempo"? Io ho una vita e soprattutto un lavoro che mi porta fuori sede, quindi mi collego se e quando posso. Tu invece (beato) hai le feste!!!!

Tutto il tempo che perdo quà lo pago di tasca mia. Non sono dipendente. Ma segno anche questa :-) Vorrà dire che aspetterò qualche mesetto la tua risposta :-) Un saluto Paolo

Credo di non aver più niente da dire dopo la tua risposta. Nei tuoi comportamenti cerchi false giustificazioni e dentro di te sai benissimo che sono false. Non si amano due persone alla volta o meglio si prendono per i fondelli due persone o più alla volta. Nella vita si ama più volte, ma mai in contemporanea. Ti lascio nel tuo voler far credere di essere nel giusto, se trovi chi ci crede fai bene. Saluti

Ti ho spiegato nel mio lungo commento in che modo ora amo l'una e l'altra. Ma pare che tu non ci abbia riflettuto a sufficienza. E ti ho anche spiegato i motivi per i quali ora non lascio mia moglie. Ma vedo che in questo tuo commento finale non ne hai tenuto minimamente conto.

Ti limiti a definire l'amore per i miei figli, la preoccupazione per il futuro di mia moglie e per i miei figli una falsa giustificazione.

Hai dimostrato una notevole presunzione sin dal tuo primo intervento e in tutti gli altri, in particolare questi ultimi due, hai risposto ora solo perchè ti ho ulteriormente sollecitato, hai risposto senza valutare come avresti dovuto quanto ti ho detto, impegnandomi al massimo per farti comprendere le mie ragioni, nonostante la tua evidente arroganza. Hai risposto con frasi ad effetto, senza discutere in dettaglio i motivi che ti ho elencato. Hai risposto pretendendo di conoscere quello che io provo dentro di me, nonostante te l'abbia già spiegato, accusandomi di mentire a me stesso e agli altri. Hai ragione, non hai più nulla da dire, altrimenti dovresti aprire il tuo cervello a realtà che non vuoi per ora comprendere.

Visto che tu ti sei permesso di accusare me, e visto che tisei permesso di pretendere di sapere cosa provo io, e di accusarmi di falsità, ora mi permetto io di dire quello che penso di te.

Ti sei presentato, se così si può dire, dandomi del "predicatore" ed accusandomi di "razzolare male". E già questo modo di presentarsi e di criticare, alquanto aggressivo, mostra la tua mancanza di educazione. Potevi inserirti nel discorso indicando puntualmente quali sono i concetti che io ho espresso, definiti da te "predicare", in modo educato e soprattutto con tono interrogativo, piuttosto che dando subito i tuoi giudizi. Chi ti ha insegnato a dare subito tu una risposta ad una tua domanda senza minimamente ascoltare le mie risposte? E quale risposta hai dato? "Razzolare male". Che cosa è questa? Una risposta? Che vuol dire "razzolare male"? Ti sembrano modi di esprimersi da persone educate che vogliono confrontarsi? E mi chiedo quale è il motivo di questa tua aggressività nella tua primissima frase. Secondo me c'è da rifletterci e pure parecchio.

Mi sono bastate queste tue poche prime parole per capire che tipo sei. Sapevo che con te avrei perso tempo, perchè sei uno di quelli che se la cantano e se la suonano, detentori delle verità assolute, e che quindi neanche perdono tempo ad ascoltare le risposte degli altri, perchè tanto hanno deciso sin dall'inizio tutto loro. Ma ti ho voluto dare lo stesso una possibilità. Che però non ha avuto alcun esito positivo, a quanto vedo. Sempre presuntuoso ed arrogante sei rimasto, per tutto il nostro discorso, se così si può definire, in quanto se io ho provato a renderlo un confronto, il tuo è stato semplicemente il monologo di chi della vita sa tutto, persino di quello che sanno o non sanno in cuor loro le altre persone. Non sai quanto mi fano innervosire quelli che scrivono o dicono "Mah..." COme se si volesse far capire che si è contrari, ma senza dire nulla di preciso. E quasi tutti i tuoi interventi sono fatti di queste espressioni o frasi, ad effetto, ma senza alcun valore contestuale. Ti ho proposto svariati argomenti ben precisi sui quali discutere, ma ti sei sempre limitato ad esprimerti in generale. Ti ho fatto domande ben precise, alle quali però ti sei ben guardato dal rispondere.

Se io mi sono epsosto come forse nessuno quà si è mai esposto, tu hai appena appena descritto una vita "quasi" integerrima, in poche righe, e sul "quasi" ne parliamo dopo.

Hai scritto "nei panni di tua moglie farei come Lorena Bobbit". Ma come ti permetti? ma cosa ne sai di me e di mia moglie, cosa ne sai di lei, se è una persona integerrima o se ha degli scheletri nell'armadio, chi ti dà l'arroganza e la presunzione di dare questi giudizi volgari e senza basi? Per di più senza che ci sia un minimo di conoscenza tra di noi, di confidenza. Secondo te queste sono frasi che meritano una risposta? Io le trovo frasi da discorsi da bar, fra gente che l'educazione, il rispetto, e la capacità di confronto non sanno neanche cosa vuol dire.

E queste frasi tipo "mai pensato di cambiare religione e diventare musulmano, saresti più coerente". Anche questo lo vedo come un attacco gratuito e provocatorio. E continuo a chiedermi perchè! Oltretutto, dovrei dedurre, secondo i tuoi bei discorsi, visto che secondo te io in cuor mio dovrei sapere benisismo che non si possono amare due donne contemporaneamente, che tu stai dando degli ipocriti e falsi a tutti i musulmani che hanno sposato più di una donna, in quanto non le possono amare tutte contemporaneamente. Ma io non credo che tu ne abbia mai incontrato uno di quei musulmani nella tua vita. Eppure ti permetti lo stesso di giudicarli. Come giudichi me. Senza ascoltare. Non solo, ma entri in contraddizione con te stesso. Se tu sai benissimo, come secondo te dovrei saperlo io, che "non si amano due persone alla volta", allora non sarei "coerente", come vorresti tu, neanche diventando musulmano, perchè non credo che cambiando religione potrei finalmente amare due persone contemporaneamente.

Mi dispiace molto di aver trattato in quel modo la mia amica io.aquilasolitaria, perchè non lo meritava, a fronte del tuo modo di comportarti. Le tue parole "acida signora", ma soprattutto la tua frase "Lei forse si nasconde dietro ad un "uccello"? " richiedono ugualmente delle scuse nei suoi confronti, data la gratuita volgarità, così come si è scusata lei con te. E se provi a giustificarti in quanto ti sei riferito alla foto del mio nick, non solo fai una misera figura, ma devi pure scusarti con me, perchè quella è solo una foto, un nick, ma dietro ogni foto e nick c'è una persona. La tua volgare ironia richiede delle scuse, se sei onesto con te stesso, così come io.aquilasolitaria le ha porte a te. Hai anche dubitato che quelle scuse fossero porte a te. E lei ha dovuto ulteriormente chiarire. Ma dopo che lei lo ha fatto, umiliandosi, anche se giustamente, in pubblico, non ti sei neanche degnato di acccettarle. Anche questo è un segno del livello della tua educazione, e dei valori di cui sei portatore.

Dici che nei problemi con tua moglie hai adoperato spesso l'arma del dialogo, "costringendo" tua moglie a parlare. Mi chiedo perchè hai usato la parola "costringere", anche se l'hai messa tra virgolette. Non dovrei dedurre nulla da questa tua frase, in base alla mia etica, ma dato che tu ti sei permesso di giudicarmi a man bassa senza neanche tenere in conto le mie motivazioni, mi permetto di dedurre quanto più mi aggrada. A me questa tua esternazione dà l'impressione che sotto sotto dei problemi tra te e tua moglie ci siano, e che se per farla parlare devi addirittura "costringerla", forse tutto questo amore di cui tu parli tra di voi non c'è. Non vedo perchè tua moglie deve avere bisogno di essere "costretta" a parlare, se ti ama. E tu, perchè dovresti "amare" una donna che non ti corrisponde, visto che non ha voglia di parlare con te a tal punto che la devi "costringere" per dire a te quello che pensa? Forse che lei ha paura a farlo? Mi domando seriamente a qeusto punto perchè dovrebbe avere paura a farlo. Non avrei voluto arrivare a questo punto, avrei preferito che tu avessi dato un minimo segno di comprensione, di tentativo di immedesimazione, ma non l'hai fatto, e allora ti becchi queste mie deduzioni, che in base alle tue parole sono del tutto legittime. D'altra parte tu pretendi di conoscere quello che penso e provo io... Sei sicuro che, come dici tu, siete entrambi persone libere? Una donna che non sente liberamente di esprimersi, ma deve essere "costretta", SPESSO, non mi dà l'aria di essere una persona che si sente libera.

"non nel senso di rotolarci in letti altrui per poi tornare a casa". Questo è quello che se ho ben capito penseresti di me, senza sapere se ho mai avuto un rapporto "fisico" con alcuna donna all'infuori di mia moglie. Io questa la chiamo presunzione. Ed anche superficialità, oltre che volgarità, dettata sempre e comunque dalla tua aggressività di fondo, che caratterizza tutti i tuoi interventi, e che continua a pormi degli inquietanti interrogativi.

Chiamare un'altra donna, solo per il fatto di poter essere una amante, "un altro tipo di minestra", ma definendo come "minestra" a questo punto anche la propria moglie, continui a mostrare una volgarità nel tuo modo di esprimerti, nonchè la solita aggressività, che lascia pensare che di sale in zucca poco ne hai, ma solo un ammasso di pregiudizi, frasi fatte, e volgarità gratuite.

Dici che se mai dovessi trovare quest'altro tipo di "minestra" "non esiteresti un attimo a parlare chiaramente e a prendere l'altra strada". Quindi desumo che te ne SBATTERESTI ALTAMENTE di tuo figlio di 12 anni, del trauma che proverebbe, dei problemi che avrebbe per il suo futuro e per l'esempio che daresti a lui per una vita familiare. Te ne SBATTERESTI ALTAMENTE del futuro di tua moglie, con la quale avete progettato una vita e con la quale ci sono sicuramente degli equilibri anche economici che vi legano. E te ne SBATTERESTRI ALTAMENTE dell'eventuale insegnamento che questa esperienza ti avrebbe dovuto dare, ovvero che anche se ora ami questa nuova "minestra", un domani anche lei potrebbe non dialogare con te, anche dopo ripetuti "costringimenti" da parte tua. A meno che non mi vieni a dire che potresti innamorarti di un'altra donna a presicndere dal rapporto che c'è con tua moglie, e quindi dovresti lasciarla IN UN MOMENTO dimenticando l'impegno che ti sei assunto con lei, di fronte ai vostri familiari ed amici, e specie se ti sei sposato in chiesa, di fronte a Dio.

Mi hai accusato di fingere con mia moglie, e questo non te lo dovevi permettere. Ma chi sei tu per dire questo a me? Ma come ti permetti? Ma impara l'educazione. Nonostante io abbia sorvolato su tute queste tue maleducazioni e volgarità e addirittura mi sono piegato a risponderti che non fingo con mia moglie, hai continuato con la tua aggressività e maleducazione, e presunzione. Pensa a come ti comporti tu, prima di atttaccare gi altri.

Non esistono risoste a "tempo", ma mica pretenderai che tengo aperto questo post a vita aspettando la tua risposta. La tua è solo una scusa, ed è dimostrato dal fatto che appena ho scritto questo commento di sollecito mi hai risposto. E quindi tu spesso passi di quì, in incognito, ed avresti avuto tutto il tempo di rispondere.

Mi accusi di trovare "false" giustificaizoni quando ti ho fatto tutto un elenco di seri motivi, ed anche questa è una tua presunzione che non ha alcuna giustificazione, nonchè una ulteriore offesa nei miei confronti. E quello che scrivi dopo è ancor più vergognoso.

Chi sei tu per decidere che non si possono amare due donne contemporaneamtne? Il mondo, la letteratura, la storia, sono pieni di esempi in tal senso. Ma forse tu non ne sei mai venuto a conoscenza. Peggio che mai, mi stai accusando di prendere per i fondelli sia mia moglie che l'altra donna che ora amo. E questo è veramente meschino da parte tua. Non meriteresti neanche questa mia lunga risposta. Ma mi devo pur sfogare, dopo aver perso TEMPO E DENARO per cercare di venirti incontro, nonostante la tua maleducazione.

Dici ""Nella vita si ama più volte, ma mai in contemporanea". Ma chi sei, il detentore del sapere dell'Amore? Ma cosa ne sai tu dell'amore se devi "costringere" tua moglie per farla parlare, per confrontarsi con te? Ma cosa ne sai tu dell'Amore se tutti questi tuoi interventi non hanno un solo gesto d'amore per la verità, per l'amicizia, per il confronto?

Scrivi "Ti lascio nel tuo voler far credere di essere nel giusto." Non ho mai detto di essere nel giusto. Ho detto che quello che ho fatto è la soluzione meno dannosa per tutti. E le mie idee sull'amore, monogamo o meno, non mi servono minimamente a giustificare la mia situazione. I motivi te li ho spiegati, ma tu, carico della tua aggressività e presunzione, non li hai minimamente presi in considerazione. Ti ho detto che non ho mai tradito mia moglie e non ho amato nessuna altra finchè amavo lei (tranne le donne che ho amato prima, perchè anche se ci siamo lasciati continuo ad amarle, e questo basterebbe a dimostrarti che si possono amare più donne contemporaneamente, ma una persona come te cosa ne vuole sapere dell'amore...). Ti ho detto che dopo che per anni lei si è rifiutata di dialogare e di ritrovare una intimità il mio amore per lei si è ovviamente trasformato, e solo per questo è capitato di innamorarmi di un'altra, e ti ho detto che ora posso guardarla negli occhi, perchè mi sono preso le mie responsabilità, l'amo di un amore diverso, che tu però non potrai mai capire. Certo, non posso dirle che nel mio cuore c'è anche un'altra, che anzi ora ha un posto più grande, perchè non voglio rischiare la famiglia, ma non posso neanche distruggere una famiglia per questo, e se lei ha i suoi limiti cerco di accettarli per il possible. Sono quindi ora due amori diversi, per cui volendo potrebbe anche essere vera la tua teoria, nonostante io non la condivida, ma tu hai confuso tutto, incapace di obiettività, pieno di presunzione. E continuo a dire, aggressività. E continuo a chiedermi perchè.

La tua ultima frase "Se trovi chi ci crede fai bene" praticamente mi dà la benedizione nel mio essere falso, mentire e andare a rotolarmi nei letti altrui come un pazzo a caccia di cosa me lo devi spiegare però, visto che non può essere amore. Allora, a qual pro io dovrei fare tutto questo, per sesso? Secondo te mi spremo a scrivere tutta questa roba, a perdere tempo, pagato con i MIEI SOLDI, per rimediare qualche avventura? Sono stato per mesi solo in chat senza neanche avere l'idea di cosa fosse un blog, e di occasioni me ne sono capitate a raffica, senza avere bisogno di convincere nessuno. Di donne disposte a fare solo sesso, senza problemi vari, e senza seghe mentali, ne ho incontrate a palate, se volevo ne approfittavo. I tuoi interventi, la tua maleducazione, la tua presunzione, la tua aggressività, la tua mancanza di rispetto, dimostrano solo il tuo grado di meschinità.

Ti auguro, dopo 20 anni di vita insieme, e dopo svariate volte che sei riuscito a "costringere", come dici tu, tua moglie a confrontarsi con te, che non ti capiti mai quello che invece è accaduto a me, che non ti capiti mai che tua moglie si chiudesse senza più possibilità di riaprirsi, e che non ti capiti mai di dover scegliere fra i tuoi figli ed un'altra donna. Saluti.

Chiedo umilmente scusa a te a Silvio.. e mi ritiro nel mio nido. ciao

Ho letto il tuo commento di risposta a Paoo e ti do la mia approvazioene in pieno...la convivenza,con chiunque sia,logora i rapporti,bisogna pero andare avanti,con una drossa sina nelcuore......ti capisco bene,anche se giovane ne ho viste......beh,ura ti auguro una serena giornata............ clicca per te,flory

Cara Floriana, quello che ho detto a Paolo vale anche per te. Le cose non sono così semplici. Il mio rapporto, così come credo molti degli altri, non si è logorato per la convivenza, che anzi è il desiderio primo per due persone che si amano. Ciò che crea problemi nel rapporto è la chiusura di uno rispetto all'altro, ritenendo di aver per forza ragione, non ascoltando più le ragioni dell'altro ed evitando quindi di fare autocritica. In ogni caso, tanto ho detto e tanto ho fatto che alla fine l'ho sbloccata. Quindi non ho neanche più la spina nel cuore. Il problema ora è che mi ritrovo con due rose nel cuore... Ti ringrazio per la bella farfalla. Serena giornata a te. (Ma è possibile che dobbiamo continuare quì il post precedente? E pensare che l'avevo fatto solo perchè volevo pubblicare quel video...)

scusa gli errori,ma non vedo bene la tastiera,e' troppo presto....... ma tu capisci lo stesso,dovevo rileggerlo prima di spedirlo....figuraccia.......pardon......

Ne faccio molti di più io normalmente e non rileggo quasi mai... :-)

non voglio andare a letto...mi sono appena alzata, ehhehe :-)))))))un sorriso

Ciao Arcobaleno, benvenuta nel mio blog. Ho fatto un giro nel tuo ed ho lasciato un commentino sotto l'Avvelenata. Siamo in molti a renderci conto che stiamo perdendo i nostri valori e non lottiamo più. Dovremmo fare qualcosa al più presto, noi, non loro, flsi comunisti, falsi socialisti, falsi cristiani assoggettati ormai a quelle poche famiglie che ci hanno tolto quasi tutto. Comunque, non ero io a chiedere di venire a letto ocn me, ma la cantante. Ho solo riportato il testo della canzone. Oltretutto con tutti quegli umh è pure indecisa. FOrse si è svegliata come te e non ha voglia di tornare a letto, pensando a cosa scegliere fra il tavolo del salone, il divano, la lavatrice, l'ascensore, il lavatoio, la cantina, l'auto in garage... ;-) Buona giornata Arcobaleno. E grazie di essere passata.

Non ho mal interpretato l'andare a letto, solo che mi ero alzata da poco e per riattivare l'energia ho scelto una buona nuotata in piscina, decisamente meglio:-)))) ti ringrazio infinitamente per il commento che hai lasciato sul post dell'avvelenata! l'idea del post mi è venuta in un momento di tristezza e nostalgia, constatando l'apatia che regna ormai quasi ovunque! Vero nessuno ci rappresenta più ed anche il sindacato di cui faccio parte, ci chiede di attendere tempi migliori, che non credo arriveranno se smettiamo di lottare! un sorriso a colori:-)))

Sì sì vabbè, nun ca provà. Andare a letto è andare a letto! FOrse però hai rgagione, non c'è da interpretare. E' così chiaro ;-) Mi chiedevo che chiedevano di questi tempi i sindacati ai loro iscritti. Mi hai risposto. Perchè non ridete loro in faccia, ai rappresentaanti che ve lo dicono, e guardandoli negli occhi non gli chiedete se non si fanno schifo quando lo dicono? Mi vorrei iscrivere, ho conosciuto in questi giorni alcune persone in un CAF della CGIL. Vorrei cominciare a confrontarmi con questi che dicono che bisogna aspettare, e far loro sputare l'anima, o ammettere che è ora di agire. Leggi il penultimo post nel blog di lotardiaz, ed il mio commento. Mi si stringe il cuore. Non dovrei essere aggressivo, ma l'unica parola che mi viene in mente ora è "bastardi". Anzi no, pure "vigliacchi", e pure "corrotti". Un sorriso in ortopanoramica! :-)))

Ho letto i commenti e ho capito...nessuno ha il diritto di giudicare la tua vita! Nessuno! Sei un caro amico..prenditi il tuo tempo...

No no, non hai capito!!! :-) Secondo me chiunque ha il diritto di chiedere, se trova che qualcosa non gli garba. Magari evitando di dare giudizi prima di essersi correttamente informato, ma è poco importante. Il confronto è sempre preferibile, in quanto se aperto e schietto produce sempre maturazione per ognuno. Infine, questo intervallo non c'entra nulla con quel problema. Come ho già scritto, c'ho proprio un sacco da fà! Un saluto.

Che strano, il testo di questa canzone mi ha sempre fatto pensare ai nerds, quei giovani personaggi secchioni, imbranati, vestiti fuori moda, con gli occhiali spessi che esprimono (o vorrebbero esprimere) i loro istinti sessuali con frasi banali, decisamente poco avvenenti, farcite di ehm ehm! Ovvio che il video non avrebbe venduto in codesta veste, eppure mi rimane tale impressione! Ciao!

ho seguito il tuo consiglio ed ho accettato il confronto con la pazienza di una santa ma quando mi sono arrivati gli insulti e la comunicazione di essere stata messa in lista nera ho fatto lo stesso anch'io..te lo avevo detto che non ci sarebbe stata alcuna possibilità di dialogo con chi mi reputa falsa e debole..buon riposo e mi auguro che ti faccia bene un abbraccio sincero!

Mi dispiace per come è andata. Io non l'avrei messa comunque in lista nera, anche se è dura. Sugli insulti, ne sò qualcosa purtroppo. Ma alcune persone reagiscono così senza rendersi conto che gli insulti fanno molto più male di quello che pensano. Sarebbe da vedere perchè ha reagito così, ma sinceramente sono sfiancato. Ed ora ho altro per la testa. Se mi rivengono energie e tempo proverò a seguirvi... Un abbraccio a te.

Non ti considero degna nemmeno della risposta che ho proprio sulla punta della lingua. Debole? Il messaggio che hai scritto ne è la rappresentazione, hai bisogno del conforto degli altri, di sentirti appoggiata..... Mah!!!!! E per quanto riguarda il padrone di casa gli "insulti" me li hai proprio tirati fuori....

Quindi sarebbe colpa mia se tu mi hai insultato? No Michela, chiunque insulta sbaglia, e tu sai quello che dovresti fare ora. Anche a me spesso viene voglia di insultare con volgarità del tutto gratuite, ma è da parecchio che non lo faccio più, che ho imparato a controllarmi. E questo fà la differenza. C'è solo una cosa che può migliorare realmente l'essere umano, una sola cosa che gli permette di elevarsi ad un gradino più alto della media di quelli che hanno sempre da lamentrasi degli altri e non guardano mai a se stessi. E questa cosa è il controllo di sè stessi. L'educazione a tutti i costi, anche e soprattutto quando si ha ragione. Chi non capisce questo rimarrà sempre uno della massa, uno dei soliti che pretendono tutto senza aver fatto nulla. Per quanto riguarda Elena, visto che non hai negato quello che lei ha detto, dovrei presupporre che ammetti che l'hai insultata e poi l'hai messa in lista nera, e quindi questa volta non dovresti aver nulla da ridire se ti ci ha messo anche lei. Ma se non è così ti chiedo di smentirmi. A questo punto, se fosse invece come ha detto Elena, ti chiedo se quella prima volta che avete litigato e che lei ti ha messo in lista nera anche quella volta ti è "scappata" qualche parola assimilabile ad insulto. Perchè se è così, non mi sembra che tu abbia a lamentarti se lei lo ha fatto. La stessa cosa chiedo ad Elena. Se vogliamo continuare tutti e tre, visto che ora hai chiamato in causa anche me Michela, ricordatevi che siete quà da me e che non tollero maleducazioni da parte di nessuno. E vorrei che si evitasse anche il farne allusione, come quel "risposta che ho proprio sulla punta della lingua". Un saluto a tutte e due.

Per quanto riguarda la signora ho semplicemente detto, alla fine di una noiosa e inconcludente conversazione, finita tra l'altro con una sua frase "soffri di manie di persecuzioni" (il che detto da lei è tutto un programma) che mi aveva rotto il c...o e che l'avrei messa in lista nera.....Io almeno ho avuto l'educazione di dirglielo e non come ha fatto lei l'altra volta. Ora dovreste spiegarmi per quale motivo io dovrei sempre lasciar correre le parole che mi vengono dette mentre sulle mie non lasciate correre....non mi pare nè corretto nè educato adoperare due pesi e due misure. Inoltre sono stata io a scriverle quindi il gesto buono era venuto da me e non da "signoria". Per quanto attiene a te continuavi a dirmi che dovevo essere io a fare il primo passo, che se mi aveva messo in lista nera forse aveva le sue ragioni ecc.ecc. .....questo almeno te lo ricordi? Comunque non si è smentita nemmeno questa volta....la voglia di pubblicità e protagonismo morirà con lei, quel messaggio avrebbe potuto mandartelo in privato ma così nessuno avrebbe letto la sua "santità" e la sua rassegnazione

Cosa devo negare? Che l'ho mandata a quel paese? Certo che no.....dopo che lei mi ha augurato del male, mi ha dato dell'ignorante, della malata di mente credo fosse il minimo e preciso ESISTONO TUTTI I MESSAGGI.....

io non ho chiesto aiuto a nessuno Silvio volevo solo informarti che il tuo consiglio non era valido..e io lo sapevo già prima come sarebbe andata a finire ma siccome ti considero, ho provato a darti retta comunque non soffro di questo..volevo solo che tu capissi che non sempre ha senso comunicare con chi capisce quello che vuole..e con questo messaggio io volevo CHIUDERE PER SEMPRE IL DISCORSO..^__^ un sincero abbraccio!

D'accordo che volevi informarmi Elena, ma concordo con Michela che era una informazione che era più opportuno farmi in privato. Sinceramente,, l'impressione che ha avuto Michela, e non volermene per questo, è la stessa che un poco, non nella misura esternata da MIchela ovviamente, ho avuto anche io, anche se non era nelle tue intenzioni. Il mio consiglio principale non era quello di risolverla fra di voi, in quanto ero quasi sicuro, a meno di un "Miracolo", che non avreste risolto nulla, ma dato che non volevate ocnfrontarvi quì da me, con un moderatore che vi aiutasse a mantenere la calma e ponderare meglio le vostre parole, non potevo fare altro. In ogni caso afferma Michela che è stata lei la prima a tentare il dialogo. Tu dici che Michela capisce quello che vuole, e può anche essere, ma se dall'altra parte Michela dice altre cose, per scoprire cosa stia accadendo realmente tra voi due mi sembra che questa soluzione di farlo ora, quà, sia la migliore. Quindi ti invito vivamente a non chiudere per sempre il discorso, ma piuttosot a rispondere ad alcune domande che ti ho fatto rispondendo a Michela, e confermare o meno quanto da lei o da me detto. Tieni conto che questa è la seconda volta che Michela è disposta a ocnfrontarsi con te in "campo aperto" ma controlato (da me). La prima volta, mi sembra nel mio post sulla prima comunione, non hai voluto ocntinuare, oppure forse non sie tornata a vedere, non sò. Ripeto, credo sia l caso ora, una volta per tutte, di andare fino in fondo, piuttosto che rimandare ancora questa storia.

Michela, torno a dire che per quanto la tentazione possa essere forte, bisognerebbe controllarsi e resistere dal rispondere con insulti ad insulti. Comunque se è vero che Elena ti ha augurato del male, ti ha dato dell'ignorante, e soprattutto della malata mentale, sono insulti anche questi e non avrebbe dovuto permettersi. A questo punto però mi sembra logico chiedersi perchè ti abbia detto queste cose. Posso ipotizzare che l'abbia fatto senza motivo, ocme mi viene più facile pensare che a sua volta abbia risposto con insulti ad altri insulti. Ma questo per ora lo sapete solo voi due. Quindi chiedo a te Michela, ed anche ad Elena, cosa le hai detto prima che Elena ti rispondesse con i suoi insulti. nfine, dicendo che se se tu credi che la tua risposta insultante fosse il minimo, io invece ritengo di no, non avresti comunque dovuto. Come stai notando da quello che emerge, tutte le vostre discussioni si basano in realtà su uno scambio reciproco di insulti, vuoi sotot forma di parolaccie, vuoi sotto forma di "diagnosi mediche", ma sempre insulti sono. Già ora dovreste quindi rendervi conto di quanto tutte e due siate fuori da ogni possibilità di dare ragione ad una delle due, e tentare quindi di vostra spontanea volontà di riprovare a confrontarvi escludendo ogni minima parola che possa anche pur lontanamente essere dall'altra equivocata come insulto. Ma per ora andiamo avanti, e vediamo se arriviamo a qualcosa. Aspetto risposte da tutte e due.

Quella conversazione presumo che doveva servire a chiarirvi. Può darsi che sia stata noiosa ed inconcludente, ma avresti dovuto resistere. Se lei ti ha detto che tu "soffri di manie di persecuzione" ritengo abbia sbagliato di grosso, e se non sono parole volgari è comunque un insulto, in quanto Elena non mi risulta sia una psicologa professionista che per di più abbia eseguito precisi esami diagnostici su di te. Elena non doveva dirti questa frase. Ma tu, proprio ora, con questa tua frase tra parentesi "(il che detto da lei è tutto un programma)" hai commesos lo stesso errore, e si ritorna a quanto ho detto prima, ovveor che rispondere ad insulti con altri insulti equivale a rimanere nel girone dantesco degli incoscienti... Ovvio che a questo punto puoi benisismo immaginare cosa dovrei dirti riguardo al tuo "mi hai rotto il c...". Stessa cosa. Anche questo non avresti dovuto dirlo. Insulto gratuito. Per la lista nera idem, è una offesa anche quella, peggio di un insulto, e se non sta bene a te che lo facciano, non vedo perchè lo devi fare tu. Comunque, diciamo che sulla lista nera sarste state uno pari! Purtroppo pare che Elena poi sia passata in vantaggio, 2 a 1, peggiorando ulteriormente la situazione. Se gli lo hai detto insieme a quell'altra ggiunta ("c..."), non vedo dove è l'educazione. Fino a che tutte e due parlerete con questa tono ironico non ne verrete fuori. Fino a che non vi metterete nello stato d'animo giusot, almeno una di voi due per prima, non finirà mai. Tu non devi assolutamente lasciar correre le parole che ti vengono dette. Non ti ho mai chiesto questo. E come vedi, se è vero che Elena ti ha detto che "soffri di manie di persecuzione", l'ho evidenziato come insulto, non come diagnosi medica. COntinuo però a ripeterti che devi toglierti questo vizio di parlare al plurale e vederci acocmunati me ed Elena. Io sono io, Elena è Elena, e tu sei tu, ficcatelo bene in testa, altrimenti continuerai a contribuire anche tu a far casino. Se sei stata tu a scrivere per prima questo è un gesto apprezzabilisismo. Bisogna sempre vedere cosa hai scritto come primo messaggio, ovvio, comunque sembrerebbe positivo. Come poi siete arrivate al punto tale che lei ti abbia detto che "soffri di manie di persecuzione" lo sapete solo voi. Forse ti ha risposto così a causa di un ulteriore tuo "insulto", oppure no, bisognerebbe sapere esattamente cosa tu le hai detto per farti dire questo. In ogni caso, la sua frase "soffri di manie di persecuzione" è ingiustificabile. Su questo non ci piove. Anzi, ora sì, tuona pure! Peccato, era una bella giornata. Non apprezzo quel tuo "signoria", continui a rimanere ad un livello basso e improduttivo del confronto. Cerot che lo ricordo, ho detto a te di fare il primo passo, così come l'ho detto a lei. La tua considerazione sulla sua voglia di pubblicità e di protagonismo è una ulteriore attribuzione gratuita che avresti dovuto risparmiarti, tuttavia concordo con te che quel tipo di messaggio avrebbe dovuto mandarmelo in privato. A meno che finalmente non serva da miccia per un scontro finale fra voi due proprio adesso quà che metta fine a questa lunga diatriba e finalmente vi chiarisca.

ognuno crede alla verità che preferisce io l'ho detto in maniera pubblica perchè volevo che si capisse che non ho niente da nascondere e se lei vuole pubblicare materiale fornitole da altre persone che lo faccia...anche se il tempo darà ragione a chi è sempre stato corretto e sincero non ho nessun interesse a un confronto..non servirebbe ci ho messo tutte le mie più buone intenzioni..STOP THIS THE END..

Elena, io non credo a nessuna verità, anzi, io non credo a nulla che non vedo coi miei occhi. Riguardo a voi due, non credo a nulla e non dò ragione a nessuna. Sui singoli fatti che finora tutte e due mi avete confermato posso solo dire che per ora avete sbagliato entrambe, perchè entrambe vi siete insultate. Al momento dalle vostre esternazioni quì non è uscito altro, se non il fatto che il primo passo questa volta, nonostante il tuo primo messaggio desse l'impressione che lavessi fatto tu, sembra invece che l'abbia fatto Michela. Certo che se è stata lei ad inviarti per prima un messaggio, ma su questo messsaggio c'erano altri insulti, allora è tutto dire. Ma questo per ora lo sapete solo voi due. Io non credo sia necessario pubblicare nulla di nulla. Mi sembra che finora nessuna abbia smentito l'altra su quanto abbia quì riportato, a meno che tu non abbia per nulla letto quello che ha scritto lei e quello che ho scritto io. Il che mi dispiacerebbe. Quindi mi sembra che fondamentalmente siate tutte e due più o meno oneste nel ricordare i fatti. Il problema credo stia nel diverso peso che ognuna di voi dà alle sue parole e a quelle dell'altra, dalla diversa interpretazione che ognuna ne dà, e dal non rendervi conto entrambe che le offese gratuita di una incitano a risposte peggiori dell'altra, piuttosto che ad un chiarimento. Perdonami Elena, ma in questo caso io credo che se non si risolve nel modo che stò proponendo da tempo, e possibilmente ora, il tempo non darà ragione a nessuna delle due. Al momento io noto solamente che sugli insulti avete sbagliato tutte e due. Ed il fatto che sia stata Michela a fare il primo passo ora, nel contattarti per prima, se me lo confermi, sembra non pendere a tuo favore. Ma non vuol dire nulla al momento, date le poche informazioni. Nella maggior parte dei casi i problemi si creano e non si chiarisocno perchè tutti sono sicuri al 100% di essere stati corretti ed onesti, ma la mia esperienza mi insegna che spesso ciò che è corretto per uno viene interpretato come scorrettezza dall'altro, ed è così che si finisce come ora, di solito. Quello che si dovrebbe fare è di andare a caccia di ciò che una di voi due ritiene sia stato corretto ed invece l'altra ritiene che non lo sia. Il problema è tutto là. Dire che tu non hai interesse a nessun confronto vuole dire secondo me che non hai interesse a chiarire fino in fondo cosa è successo, e questo non mi sembra corretto. Ma fors elo dici perchè ritieni che non servirebbe a nulla. Io invece ritengo che per come si stà impostando ora serva parecchio, anzi, secondo me qualcosa è già emerso. Io ci credo che tu ci hai messo tutte le tue buone intenzioni, tutte meno che una, ovvero quella di provarci ora, insieme a me. Se accetti questo, allora sì che puoi dire di averci messo tutte le tue buone intenzioni. Io ho fiducia che se tutte e due accettate di andare avanti con questo confronto, moderate da me come stò facendo ora, il ciarimento è sicuro. Riflettici Elena. Ritirarti ora, per la seconda volta, non credo sia positivo. Un saluto.

Per carattere io perdo le staffe quando vengo offesa, quando vedo "due pesi e due misure"....io sono per la giustizia, quel concetto è insito nel mio DNA e non posso (e nemmeno voglio) farne a meno. A seguito di una richiesta di intervento fatta dalla signora ad una terza persona (sempre per non smentirsi) le ho mandato un messaggio dicendo testualmente "SE HAI DA DIRE QUALCOSA FALLO DIRETTAMENTE A ME E NON AD ALTRI". Forse (come dice la signora) sono ignorante, ma in quelle parole non vedo offese quindi IL GESTO E' STATO IL MIO....anchè l'avermi cancellato dalla lista nera dopo due giorni (hai presente le punizioni che si danno ai bambini "SEI STATO CATTIVO E ALLORA NON VEDI LA TELEVISIONE PER UNA SETTIMANA")non mi è stato comunicato dalla diretta interessata ma AVEVA DEMANDATO UN'ALTRA PERSONA. Quello che non riesce a capire è che mandare maledizioni anche se in un momento di rabbia non è cosa ammissibile da una di 45 anni e sono state meditate perchè scritte e non comunicate verbalmente in un momento di rabbia; inoltre ai tempi di quel famoso post da cui è nato il tutto fu lei a cancellare una persona dalla lista amici perchè non sopportava di vederlo venire a scrivere da me ed essere allegro. Purtroppo la gelosia e l'invidia sono due brutte "malattie", ancora più gravi quando non si ammettono, anzi si negano così come si negano le parole scritte. Silvio io sono abituata ad attaccare solo quando vengo "disturbata" e lo faccio SEMPRE con le prove alla mano. Credo che a nessuno faccia piacere sentirsi dare dell'ignorante, della falsa, della malata di persecuzioni e quindi le scuse non devono essere mie ma di chi ha adoperato quei termini....averle detto che mi ha rotto il c...o e che l'avrei messa in lista nera è stato solo una conseguenza di un comportamento inadeguato. Ognuno può avere momenti di crisi, ma questo non da il diritto a nessuno nè di offendere nè di andare a parlare male con altri che poi, capendo le cose, mi hanno riferito il tutto. Prima di inviare ho riletto questo messaggio e penso di non essere stata offensiva, anzi di aver dato già abbastanza spiegazioni

Tutti perdono le staffe per carattere. Ma questo non vuol dire che sia giusto. Chi perde le staffe deve poi riconoscerlo e chiedere scusa, secondo me. Anche se sul discorso principale ha ragione. Troppo facile nascondersi dietro il carattere. Il carattere bisogna imparare a controllarlo quando porta oltre l'educazione. E invece tutti a giustificaris con il proprio caratere. Allora ditelo francamente che non siete esseri umani ma semplici animali che non sanno controllarsi nei momenti difficili. Non parlo solo di te, ma di tutte quelle persone, compresa te ed Elena, ed io qualche volta, come quella volta che ti ho attaccato con aggresività sulla pedofilia, che non si sanno controllare. Ma ricordati, dopo che l'ho fatto ti ho chiesto scusa, per una marea di volte, sia in pubblico che in privato, e questo a prescindere se avevo ragione o meno sul discorso, e soprattutto a prescindere se anche tu mi avevi in qualche modo attaccato. Non solo, ti ho chiesto scusa pià volte perchè non ti bastavano le prime, anche se continuavi ad attaccare. Sei capace tu di farlo? Non credo. Ne tu ne Elena. E' inutile che credete di essere chissà chi tutte e due, di pretendere la ragione, se non siete capaci di questo, di un poco di umiltà, di coscienza, di sincerità verso voi stesse e verso gli altri, anche se fossero i vostri peggiori nemici. Ma vi rendete ocnto tu e lei dle tempo che stò perdendo appresso a voi per cercare di farvi capire come stanno le cose? Ma secondo voi, chi me lo fa fare? Ma ve lo siete mai chiesto? Ma cosa pretendete tutte e due, se non siete capaci di fare un discorso assennato, logico, obiettivo. E poi volete parlare di politica, dei mali del mondo, quando non sapete neanche risolvere uno stupido problemino tra di voi. Ma vi rendete conto? Ora ti dimostro in pratica riguardo a te quanto non sie capace di ascoltare gli altri, e di rispettarli. E quanto tu non ti rendi conto di quello che dici. Non ti preoccupare, che se ELena si degna di scrivere quà, toccherà pure a lei, se è questo che temi. In realtà ti devi rendere conto che questo tuo acocmunarmi a lei, così come lei mi ha accomunato a te, è una scusa inconsica per non voler afforntare la realtà, che è quella che stò dicendo ora. Ormai, in qualsiasi modo sia iniziata questa storia, siete nel torto marcio tutte e due, questa è la verità. Allora, alla fine del tuo commento dici che hai riletto questo messaggio e pensi di non essere stata offensiva. Addirittura di aver già dato abbastanza spiegazioni. Ora vediamo... Tutto il mondo è pieno di "due pesi e due misure", se perdi le staffe ogni volta che accade, e tutti facciamo così, sarebbe una guerra civile continua. Chiunque è in posti di potere, di responsabilità, sà che non deve mai perdere le staffe. E per fortuna la magigor parte di loro ci riesce, sennò eravamo ancora all'epoca dei trogloditi. Tu sei per la giustizia, bene, e te lo ha mai detto nessuno che per le ingiurie, offese, le parolaccie che hai detto a me e pare anche ad Elena si può anche andare davanti al tribunale? Così come accusare una persona di avere manie di persecuzione penso che possa essere considerato allo stesso modo. Allor,a per favore, non dire che sei per la giustizia. Se fosse vero, per prima cosa quà faresti come ho fatto io quella volt,a chiederesti scusa a me e ad Elena per le tue offese del tutto gratuite e volgari. Poi si potrebbe andare avanti e analizzare quelle di Elena e le eventuali mie, se ne torvi, perchè tutto è possibile, può darsi che io ti abbia offeso senza che me ne rendessi conto, ma se l'ho fatto io stò quà, pronto a rifletttere. E voi due? Quindi, ti consiglio di pensarci due volte, prima di dire che sei per la giustizia. Ovviamente di conseguenza, quando dici che quel concetto è insito nel tuo DNA per me stai scherzando. Dato che questa volta il tenore dle mio intervento è un poco più duro, credo sia doveroso ricordarti ogni tanto di non preoccuparit, che se e quando scriverà Elena, glie le canterò e suonerò pure a lei. E se ti fa stare più tranquilla già lo stò facendo in privato. Quando dici che nonpuoi e non vuoi farne a meno, tu credi di parlare di questa presunta presenza della giustizia nel tuo DNA, ma in realtà stai parlando del tuo carattere. COl fatto che ritieni che la giustizia sia insita nel tuo DNA ritieni che il tuo carattere sia giusto. E quindi è giusto sfogarti con i tuoi sproloqui. E invece no, manco per niente. I tuoi sproloqui non sono giusti a prescindere, quindi non hai la giustizia nel tuo DNA, quindi non sei giustificata a mantenere il tuo comportamento. Vedi di prendere coscienza quanto prima che devi imparare a controllarti, altrimenti sarai sempre in guerra con gli altri e con te stessa, sbaglierai quanto e più degli altri, e non potrai pretendere nulla, assolutamente nulla. Ecco, altra cosa, continui a chiamarla "signora" con ironia, quando ti avevo invitata a smetterla di chiamarla con questo appellativo già dal mio intervenot precedente, ed anche di smetterla con questa ironia di sottofondo. Sia il chiamarla "signora", sia l'ironia implicita è considerabile offensivo, inteso nel senso che suscita risentimento ed aggressività nell'altro, quindi già questo ti mostra ocme sbagli nel tuo giudizio quando scrivi che "pensi di non essere stata offensiva". E se sbagli nel tuo giudizio addirittura dopo che ti sei riletta, come pretendi di avere ragione su tutto? E' arrivato il momento di ricordarti ancora di stare tranquilla, che Elena anche avrà la sua razione. E la stà già avendo in privato. Anche lei continua ad insistere su suoi errori senza riflettere davanti all'evidenza che le ho portato io. Per esempio che è inutile andare in giro a dire che ti ha tolto dalla lista nera dopo due giorni se non te lo ha detto. E che lo ha detto a me non significa nulla, perchè non è scrito da nessuna parte che debba dirtelo io. E comunque a me l'ha detto dopo molto tmepo, epr ciu sempre là stiamo. Come vedi, io non stò ne dalla sua ne dalla tua parte, ma dalla parte della verità e della giustizia, quella vera però, non quella che avete in testa voi due. Quindi almeno riguardo a me, lascia stare discorsi tipo due pesi e due misure, che vi massacro ben bene a tutte e due stavolta. E' inutile che insisti sul suo eventuale difetto di appellarsi ad altri "sempre per non smentirsi". Anche se avesse questa tendenza, se tu volessi veramente far valere le tue ragioni, non ci baderesti, ma rimarresti focalizzata sul discorso principale, chiunque si parasse davanti a te in sua difesa. Comunque, se vuoi il mio parere, questa tendenza di Elena sembra trasparire, ma è da verificare. Se il tuo messaggio, la tua prima mossa verso ELena ocnsiste in quell'inizio "SE HAI DA DIRE QUALCOSA FALLO DIRETTAMENTE A ME E NON AD ALTRI", beh, allora cosa pretendi, che lei si possa chiarire serenamente con te? Ma non vedi che è una ulteriore provocazione? Evitiamo di prenderci in giro per favore, e rendiamoci conto delle proprie azioni. Se tu avessi voluto fare veramente un primo passo nella giusta direzione, avresti dovuto inviare ad Elena un messaggio tipo "Elena, cerchiamo di smetterla di insultarci a vicenda, e vediamo se riusciamo insieme, collaborando, a capire cosa è successo e a trovare le vere ragioni di ognuna...". Questo sarebbe stato un primo gesto, non la tua provocazione. Ed hai anche il coraggio di aggiungere in maiuscolo che "IL GESTO E' STATO IL MIO". Beh, io non ne sarei sato fiero, dato il tenore di quel messaggio, almeno dell'inizio. E ricordo quì, sempre per tenerti tranquilla riguardo ai due pesi e due misure, che l'intervento di Elena quà ha lasciato trasparire che era stata lei a fare il primo passo. Ma in qeusto caso si possono dare svariate interpretazioni. Per esempio lei poteva riferirsi al fatto che anche se sei stata tu ad inviare il primo messaggio, visto il tenore aggressivo, poi lei avrebbe cercato comunque di abbassare i toni, ma è tutto da vedere. Spero che ora le vedi le offese che non vedevi prima. Non si imposta un tentativo di risolvere un problema con una specie di intimidazione, con un ordine aggressivo. Sulla lista nera sbloccata dopo due giorni ne ho già accennato prima e ti ho dato ampia ragione, ancor più che dopo averla avvisata che non avendotelo detto direttamente era come se non lo avesse fatto, non ha voluto capire, e continua a ripetere questo fatto come se la scagionasse, mentre invece peggiora la situazione. A me l'ha comunicato, e ocmunque svariato tempo dopo, ma non mi ha chiesto di dirtelo a te, assumeva che lo faceov comunque, ed anche questo è sbagliato, tanto è vero che io non l'ho fatto, e se non l'ho fatto è perchè ritengo che avrebbe dovuto avvisarti lei direttamente. Anche se me lo avesse chiesto, le avrei risposto allo stesso modo. Ma ricordati Michela, quesot che ti sto dicendo di Elena non lo sto facendo per farti forte delle tue ragioni, perchè ormai sono andate a farsi friggere insieme alle sue, ma te lo stò dicendo solo per tranquillizzarti sulla mia imparzialità, e quindi non permetterti di trovare scuse riguardo ai tuoi di errori. Se lei ti ha mandaot qualche maledizione, e siccome ne parli spesso sono proprio curioso di sapere quale, ha sicuramente sbagliato. Però dopo dici che dato che sono state scritte non possono dipendere da un momento di rabbia, quindi sono meditate, quindi non perodnabili. Bene, allora secondo lo stesso ragionamento posso dire che le tue offese a me e a lei, anche quelle, essendo scritte, non dipendono da momenti di rabbia, non sono causate dal tuo "perdere le staffe"; come hai scritto al'inizio, ma sono meditate, e non solo, sono pure reiterate, quindi anche tu in teoria non sei perdonabile. Allora le possibilità sono due, o nessuna delle due è perdonabile, e quando morirte andrete all'inferno (che cazzata questa), oppure siete perdonabili tutte e due, quindi meglio che ritiri questa storia della maledizione meditata. Elena ha sparato le sue cazzate, così come tu hai sparato le tue. Questa credo sia la giust visione delle cose. Questa tua deduzione che lei abbia cancellato una persona dalla sua lista amici perchè non sopportave di vederla venire a scrivere da te ed essere allegra, ritengo sia illeggittima. Tutto può essere, ma senza conferma da parte sua sono solo illazini. E non servono a nulla se non a creare ulteriore confusione. Vuoi che ti sia data soddisfaizone sulla tua ragione iniziale? E allora pensa a quella, non stare a perdere tempo nel tentare di diostrare che ELena non è una persona buona, onesta, santa ecc.... Tutot tempo perso, tnato nessuna delle due lo è, così come nessuno lo è a questo mondo, ovviamente nemmeno io, ne hai le prove. Gelosia, invidia, tutte supposizoni che lasciano il tempo che trovano ed alimentano ulteriori inutili polemiche. E' giusto che tu attacchi quando ti senti "disturbata", ma è anche giusto farlo con la dovuta educaizone, sempre. E vale per tutti. Non è corretto che ELena ti dia dell'ignorante, falsa e addirittura malata di persecuzioni. Sull'ignorante, se te lo ha detto dopo che magari tu le hai propinaot una serie dei tuoi sproloqui, beh, forse non le darei proprio un torto completo, anche se io stesso non mi sembra che te l'ho detto, quando mi ci hai mandato ( :-) ). Quindi eliminerei la parola ignorante dall'elenco delle offese gratuite di Elena nei tuoi confronti. E non dirmi che non sei d'accordo. Non puoi dire che le scuse non devono essere tue ma sue. Avete commesso errori tutte e due. Le scuse devono essere di ognuna di voi due all'altra, ognuna per i propri errori, acneh se in risposta ad altri errori. Anche se si risponde ad una offesa, se si offende si commette comunque un errore, a prescindere. Questo è un concetto che quasi nessuno al mondo ancora riesce a capire, epppure è tanto semplice. Ripeto che se anche è stata una conseguenza il rispondere di non rompere il c... (Lo dico? Cazzo. L'ho detto.), non è giustificato, e hai sbagliato. Sul fatto che anche se si hanno momenti di crisi o periodi duri non si ha diritto a comportarsi male con gli altri non sai quanto ti dò ragione, ma questo non c'entra nulla, riguarda cose mie. Piccola parentesi. Sul fatto che tu per le tue azioni ti basi su chi, avendo "capito tutto", ti ha riferito, beh, se permetti, non sono assolutamente d'accordo. Il passaparola è una delle cose peggiori che possano esistere, il credere di aver capito tutto ancora di più, e soprattutto il dare credito a chi ti riferisce avendo capito tutto va proprio fuori con l'accuso. Questo è il modo migliore invece per non cpairci nulla e creare ulteriori casini mettendo in mezzo persone che non c'entrano nulla e che per di più entrnao attivamente nella diatria non a cercare di risolverla, ma a peggiorarla, credendo di aver "capito tutto". Ti consiglio di evitare, la prossima volta. Ricordati cosa ti ho detto al proposito quella volta lì. Sulla ultimatua frase ho già detto all'inizio. Spero che questo mio intervneto ti abbia aperto un pò la mente. Ora aspetto Elena, che tocca pure a lei. E poi fatela finita di continuare in questo modo, e decidete di risolverla da persone mature, tutte e due, perchè ora non avete più scuse per farlo. Un saluto Michela, e ricorda, nonostante il tenore, e nonostante le tue offese a me dirette, non c'è nulla di personale in questo mio intervento, ma ho cercato di venire incontro a tutte e due.

Ho copiato questo tuo messaggio che è tutto un programma. Alla fine di tutto la colpa è mia? OK....felice di avere colpa se è servito a fare piazza pulita di chi si nasconde dietro alle parole. Buona vita

Ti risulta che io abbia detto che la colpa è tutta tua? Non mi pare. Smettila di leggere quello che ti fa comodo e leggi tutto! Me la sono presa con te e con lei. Non ci provare. Non è detta l'ultima, spero vivamente che questa ovlta Elena si faccia viva. Piuttosto, rispondi alle mie domande, invece di rovare scuse, e almeno con te vediamo se riusciamo a cavarci qualcosa...

Ma a cosa dovrei rispondere? A persone che vedono solo il male in quello che fanno gli altri e non si rendono conto di quanto ne abbiano fatto? TU in quel post mi hai augurato di avere un figlio delinquente dicendo che anche il padre non poteva essere diverso (offendendo anche una terza persona), mi hai definito ignorante, persona con cui parlare era fiato sprecato e poi bello bello ti basta dire "Scusa" perchè le cose si sistemino? Non credo proprio. La signora (e non è detto in tono ironico, ma identifica il suo sesso)sparge a destra e a manca le sue maledizioni,minaccia il suicidio perchè "gli altri sono felici", offende il mio compagno dicendo che non le è stato di aiuto per dei video, cancella il post perchè non rimanga traccia di tutte le idiozie, mi mette in lista nera "a tempo", continua a tempestare di messaggi una terza persona perchè si rende conto che noi andiamo d'accordo e la cosa le rode eccetera eccetera..... A te non è andato bene il fatto che giustamente le abbia detto che se ha qualcosa da dire a me lo faccia direttamente senza andare a scrivere ad un amico di intervenire....perchè? Perchè non è capace di affrontare le cose direttamente? Quando le ho scritto che mi aveva rotto è stato a seguito del suo messaggio dove mi definiva malata di persecuzione, una persona negativa con una vita vuota....ma come si permette??? Lei chi è per poter dire certe cose? E dovrei stare zitta? Avrei dovuto dirle "Capisco le tue parole viste le varie malattie che vai dicendo di avere"??? No, mi dispiace...l'ho mandata a quel paese e l'ho messa in lista nera. Se c'è qualcuno che deve riflettere su quello che ha detto non sono io perchè sia tu che lei mi avete portato all'esasperazione. Tu hai avuto il coraggio di dire che io scrivo sproloqui....ma te ne rendi conto da che pulpito è arrivata la predica? "Quousque tandem abutere, Catilina, patientia nostra?"

Ti ho fatto domande ben precise Michela, e ti ho dato spiegazioni ben precise su ciò che ora continui a ribattere dimostrando che non mi hai letto attentamente. Comunque vediamo di risponderti punto per punto. Ma è lu'ultima volta che lo faccio, perchè sinceramente mi sono rotot le scatole sia di te sia di Elena, con questa storia. Ieri sono staot tutto il santo giorno a discutere con lei in privaot, e neanche lei fa il minimo sforzo di riconoscere i suoi errori e di riflettere su quelo che le dico. Per quanto mi riguarda, siete due bambine che non sanno parlare in modo maturo, ma solo litigare per l'apunto da bambine. Io ritengo che in genrale, Elena ti debba delle scuse per come non è stata capace di moderare al meglio quel post, così come te ne dovevo io e te le ho fatte subito mi sembra, almeno per 5 volte in pubblico. Dimmi tu cosa vorresti di più, ma ne parlo dopo. Chiarito che io ritengo che Elena ti debba delle scuse su quel post, per come vi siete comportate tutte e due credo che dovreste scusarvi a vicenda, e parecchio anche, per le reciproche offese. Ora passo ai particolari. In quel commento non ti ho augurato di avere un figlio delinquente con l'intenzione che si avverasse un simile augurio, ma la mia intenzione era di farti riflettere sul tuo modo di porti, sulla tua aggressività di fondo che traspare in ogni tua parola. La tua risposta al mio intervento iniziale, che era generico e tu non c'entravi nulla, è stata aggressiva, piena di pregiudizi, senza tenere in minimo conto quello che ho scritto. Questa tua presunzione mi ha fatto innerovsire, mi hai "fatto perdere le staffe", per dirla con termini tuoi, ed ecco il perchè del mio attacco vero di te. L'ho fatto in modo sbagliato, ovvero nello stesso modo in cui vi state comportando ora tu e Elena, e per questo ti ho chiesto scusa in pubblico per svariate volte, nonostante tutti gli altri mi dicessero che non ne ero più tenuto. Se non ti basta, ti chiedo scusa anche ora per quel mio intervento, ma ora mi dici che dovrei fare secondo te per famri perdonare. Oppure mi dici che non hai nessuna intenzione di perdonarmi, e allora il discorso cambia notevolmente. Ti avviso Michela, questo è l'ultimo mio intervento con la masisma disponibilità su questo argomento. Se successivamenter non vedrò IDENTICA disponibiità da parte tua e di Elena, ogni prossimo intervento tuo e di Elena sul mio blog riguardante anche solo indirettamente e velatamente questa diatriba lo eliminerò, e non solo, ogni vostor intervento che mostri anche la benchè minima aggressività nell'esposizione lo eliminerò. Perchè francamente mi avete rottto le scatole. Tutte e due. Tu sei violenta nel parlare, piena di pregiudizi. Elena è presuntuosa, e non vuole darti la soddisfazione di riconoscere il suo torto sulla moderazione di quel post. Tutte e due vi siete abbandonate ad offese vergognose. Come hai fatto tu con Elena, che mi hai mostrato alcuni suoi messaggi che Elena ha scritto ad una certa persona, e questa persona te li ha girati, e tu li hai girati a me, nonostante io ti abbia dettto che non volevo saperne, così Elena mi ha girato credo tutti i messaggi del vostro ultimo alterco, nonostante ance a lei io abbia detto che non mi interessavano, perchè tanto immaginavo quello che avrei trovato, e infatti quello che ho letto da parte vostra, tua e sua, è vergognoso. Un esempio ciascuno per tutti: lei ti dice che soffri di manie di persecuzione soo perchè usi spesso il "voi", ritenendo che non è una offesa, ma la realtà, pur non essendo laureata in psicoogia, pur non avendo l'abilitazione, e pur non avendo effettuato precisi esami su di te nè avendo a disposizione la tua compelta anamnesi, e questa io la chiamo presunzione bella e buona. Non solo, ma quando l'ho criticata ha cominciato anche lei ad usare il "voi", quindi, secondo la sua logica, anche lei dovrebbe soffrire di manie di persecuzione. Tu invece, vergognosamente, oltre ad accusarla di essere depressa, ti ci fai sopra anche una bella risata. E non mi venire a dire che hai perso le staffe, perchè in base a tue testuali parole diciari che chi offende con parole scritte non è più preso dalla foga del momento, ma ragiona a freddo. Questa è la realtà, siete due persone incapaci di controllarsi e di ragionare, orgogliose al punto di deformare la realtà per giustificare i vostri comportamenti vergognosi. Da ora, se continuate su questo tono tutte e due, non vi seguo più su questo argomento, e non sarò più tollerante con voi su nessun altro argomento, ma esigerò massima educazione o eliminerò ogni vostro commento nel mio blog, se ne vorrete inserire. Vado avanti... Quello che ho detto riguardo all'ipotetico padre neanche me lo ricordo, ma ipotizzo che avrò scritto che se anche il padre fosse stato come te quel vostro ipotetico figlio sarebbe cresciiuto delinquente o non so cosa. Anche questo l'ho scritto sotto adrenalina a causa della tua risposta al mio intervento generico, e per cercare di farti capire che la tua aggressività e chiusura mentale non è accettabile umanamente, ma riconosco per l'ennesima volta anche ora che ho sbagliato, che non dovevo reagire in quei termini, e per l'ennesima volta ti chiedo scusa, sinceramente, profondamente, pubblicamente, nel mio blog, di fronte a tutti i miei amici, ma ora anche infastidito, perchè lo stò facendo nonostante non vedo nessuna intenzione da parte tua, e sua, di fare altrettanto. Inoltre, ti chiedo scusa, sempre per l'ennesima volta, di averti dato dell'ignorante. Ora però mi devi dire tu che termine usare rispetto ad una persona che mi ha riempito di parolacce da allora fino ad adesso. E la voglio, questa risposta! Sul "persona con cui parlare è fiato sprecato" non ti chiedo scusa minimamente, almeno per ora, perchè addirittura anche adesso, continui a non dimostrare un minimo di buona volontòà nel riconoscere i tuoi errori e chiedere scusa. Se e quando avrai fatto l'elenco completo, esaustivo, di tutti gli errori che hai compiuto tu in questa diatriba, sia nei confronti di Elena che miei, e per ognuno avrai chiesto rispettivamente scusa, e non tanto per dire, ma deve trasparire la reale intenzione, comprensione dell'errore, allora questa mia affermazione non sarà più vera, e ti chiederò volentieri scusa io anche per questa Ma finora è una affermazione vera, reale, e quindi la mantengo tutta quanta. Dimostrami tu che è sbagliata.... Vediamo.... "bello bello"... Stai racocntando le cose in modo distorto, e questo è un altro tuo errore. Ho scritto cinque o sei interventi di scuse all'epoca, facendomi dare del ridicolo da parte degl altri che ritenevano che tu non lo meritassi, mentre io ritenevo di sì, quindi ora pretendo che tu ammetti che racconti gli avvenimenti distorcendoli come più ti fa comodo, e per questo mi devi pure chiedere scusa. E se non lo fai non voglio altri interventi da te sull'argomento. Anzi, pretendo che almeno per quello che mi riguarda riconosci tutti i tuoi errori nei miei confronti, compresi quelli che hai fatto quà in questo post, e documentati, e che mi chiedi scusa, altrimenti non ti permetterò di continuare a scrivere su questo blog sull'argomento, eliminando i tuoi commenti che lo riguardano. Stessa cosa vale per Elena, per tutto il tempo che mi ha fatto perdere ieri senza riflettere dovutamente su quello che le ho dovuto ripete parecchie volte, mostrando quindi, maleducazione nei miei confronti. Il suo intervento quì d me, che ha scatenato questa ulterire polemica, era del tutto inopportuno, e tu hai ragione a cercarla per i vari blog che frequenta ne tentativo di difendere le tue posizioni, anche se questo ti fa passare, secondo lei ed altri, da persona con manie di persecuzione, ma questo non giustifica il resto del tuo comportamento, che ti ripeto, è vergognoso. Altro tuo errore di cui mi dovrai chiedere "scusa", per l'ennesma volta continui a chiamarla "signora", quando ha un nick se non un nome e quello devi usare quì. Se continui ad usare "signora", ti elimino i commenti. Il tuo ribattere che non è ironico mostra la tua mancanza di buona volontà. Se non la vuoi chiamare con il suo nome o nick è semplicemente perchè vuoi mantenere un distacco aggressivo e superiore nei suoi confornti, e questo non lo tollero più. RIguardo alle maledizioni, ora ne so qualcosa, e anche quella mi sembra una distorsione, oltretutto stai sfruttando per questo dei messaggi che ti sono stati girati a sua insaputa, per quanto ne so, mentre lei si sfogava con un'altra persona. E chi non ne ha augurate di cotte e di crude a chi lo faceva soffrire, sfogandosi con un suo "amico"? E metto la parola "amico" tra virgolette, dato quello che ha fatto. Se tu hai il coraggio di dire che non l'hai mai fatto, non ti credo neanche se ti ci vedo. Anche per questa distorsione devi chiedere scusa a me, perchè hai tentato di convincermi non racocntando obiettiamente i fatit, e ad Elena soprattutto, perchè l'hai mostrata come una sua volontà precisa maledicendoti direttamente e con cattiveria, mentre in realtà si stava sfogando con un "amico" o "amica". Se il tuo compagno effettivamente non è riuscito ad aiutare Elena coi video, non mi sembra una offesa, è una constatazione, quindi non esagerare. Anche secondo me ha sbagliato a cancellare quel post. Io stesso ho subito un trattamento simile da parte di un'altra persona, e sono stato trattato anche molto peggio di te, con offese gravissime e volgarità e parolacce dirette da parte di altri commentatori, e il proprietario del blog ha difeso quella persona e attaccato me, invitandomi molto bruscamente a non crivere più sul suo blog, e ancora sono pieno di rabbia per questo, quanto e più di te. Ma non giustifica assolutamente il comportamenteo vergognoso tuo. Sulla lista nera ne abbiamo parlato, ti ho dato ragine, quindi smettila. Fai lo stesso errore di Elena, ognuna a vedere gli errori dell'altra, ma nessuna delle due si sforza di riconoscere i suoi. Smettetela di guardare all'altra, e guardate a voi stesse. E vergognatevi, tutte e due, di come vi state comportando. Sulla terza persona tempestata di suoi messaggi ritengo che siano affari loro, quindi passo avanti. Tu scrivi: "A te (solonelcielo) non è andato bene il fatto che giustamente le abbia detto che se ha qualcosa da dire a me lo faccia direttamente ". No, questo che le hai detto è giusto, ma quello che non mi è andato bene è che hai tentato di farmelo passare come un tuo tentativo di risolvere con buona volontà questa diatriba, scrivendo a lettere maiuscole addirittura. Sì, d'accordo, sei la prima che ha riprovato il contatto diretto, ma in questo modo è servito solo a peggiorare la situazione, quindi da biasimare. Avresti dovuto dirle, per capirci: "Elena, cerchiamo di risolvere questo problema tra noi due, senza far intervenire gli altri, vediamo se riusciamo a riconoscere ognuna i torti che ha fatto all'altra e scusarci..." Questo sarebbe stato un vero tentativo! L'ho letti quei messaggi che finivano col tuo "mi hai rotto il c...". Effettivamente Elena continuava presuntuosamente a dire che tu soffri di mania di persecuzione. E questo è sbagliato, grave, e già glie l'ho detto svariate volte ieri, che ha sbagliato e che ti deve chiedere scusa. Ma tu hai risposto volgarmente, e per questo anche tu devi fare altrettanto. Dici che se c'è qualcuno che deve riflettere sulle parole che ha detto quella non sei tu, e invece ti dico che oltre ad Elena, ci devi riflettere pure tu su quello che hai detto. Perchè ti sei comportata in modo volgare e vergognoso. Io non ti sto portando al'esasperazione, non ti stò dicendo che hai manie di persecuzione, ma anzi, ti stò difendendo riguardo a questo rispetto a lei ed anche ad altre perosne se vuoi saperlo. Quello che sto facendo io è cercare di farti capire la tua perte di errori, quello che non va nel tuo carattere, comportamento, che sei piena di aggressività che produce reazioni negative negli altri, ma che tu non consideri tale. Quello che sto facendo io, riguardo a te, è di cercare di farti riconoscerre i tuoi difetti, ed è quello che stò cercando di fare anche con lei. Dimostrami che non sono sproloqui quelli di cui ti ho accusata, e ti scuso pure per quello. Altrimenti sei tu a doverti scusare perchè per l'appunto scrivi sproloqui. Ed ora detto le ie condizioni:

Sia Michela che Elena se vogliono continuare a scrivere quì sul problema che c'è tra loro due devono, da ora, parlare solo del proprio comportamento, e mai più riferirsi a quello dell'altra. E devono obbligatoriamente ciascuna cominciare riconoscendo almeno uno dei propri errori, senza ironia e senza igusitficazioni, umilmente, e chiedendo sinceramente scusa all'altra. Altrimenti vi elimino seduta stante qualsiasi commento sul'argomento.

Un saluto a tutte e due.

Buona vita

Parli parli.... Ma all'atto pratico.... Buona vita a te Michela.

Mi hai/avete semplicemente snervato...ascolti solo quello che ti torna comodo. A me dici "parli parli", mentre qualcun altro "s'è dato".... Mi pare di fare sedute psichiatriche e sinceramente non ne ho bisogno, ho bisogno di persone positive e non di persone che camminano e ragionano con il paraocchi.... Pensa/pensate pure alle "pseudorivoluzioni"....in quello se/siete bravissimi....a chiacchiere

Avrei dovuto eliminare questo tuo commento, secondo quanto ho detto sopra. Ma non ce la faccio. E' più forte di me... Buona vita :-)

Se leggi la mia ultima risposta a Scout, ho evidenziato proprio l'indecisione di questa donna. Nella quale però ci vedo anche altro. Per esempio ci vedo più uno sforzarsi di chiedere di una persona che non è abituata a farlo, e che per non volerlo ammettere fino in fondo lo fa come se fosse una qualcosa di secondaria importanza, di routine... E che forse vive proprio in quel modo la sua sessualità. Un modo di viverla tra l'altro tra i tanti, che h i suoi pregi. Basta però che per l'appunto, come ho risposto a scout, non le venga allo stesso modo di chiedere al malcapitato di turno di andare al cinema proprio sul più bello... non sò se mi spiego... Ci mancherebbe che l'altro, se della stessa pasta, le risponda, mentre con noncuranza raggiunge il culmine, che preferirebbe una passeggiata al parco. A presto!

(Questa era per Manfredi_Alter, Francesca)

Meno male che l'hai specificato, perche' in tutto questo mare di parole e sentimenti burrascosi non l'avrei mai trovata la tua risposta!!!
Baci!

Baci. :-)

era anche il motivetto di uno spot pubblicitario che non ricordo... qualcuno sà? ciao solitario

Neanche io me lo ricordo, ma era sicuramente di qualcosa in linea con questa aria distratta, di fare tutto (ma proprio tutto) pensando ad altro, in pratica essere simpaticamente condotti a prendersela in quel posto mentre si acquistano i magici prodotti che soddisfano tutti i più articolati desideri che così abilmente hanno loro stessi saputo crearci. Me sò cpaito a stento, ma me sò capito! Un saluto.

Caro gabbiano, qui si tergiversa!

Non so se hai letto l'inizio: Intervallo... Lungo... Molto lungo.... Hho un sacco da fare, e per parecchio tempo mi sà che sempre questa bella canzoncina troverai. Però rispondo ai messaggi! :-) Un caro saluto Mario.

E se mi scappa un poco di tempo finisco quella famosa sintesi.....

CIAO E BUON GIORNO....MA DOPO AVERE SCRITTO TUTTO LA NOtTE,SEI SVEGLIO? IO TI AMMIRO TANTISSIMO,MI SONO LETTA TUTTI I TUOI COMMENTI,SEI UNA PERSONA SPECIALE...UN BACIO GRANDE...Flory

Sono andato a letto alle 4 cara Floriana. E mi sono alzato alle 8. Non mi fare arrossire con tutti questi complimenti, non li merito. Ognuno ha i suoi difetti. Già che ci stiamo, se hai scritto la data reale sul tuo profilo, ti faccio i miei più cari Auguri di Buon Compleanno!!!! Un tenerissimo bacio speciale solo per oggi. Silvio

L'altro dorme 3 ore; devi migliorare: hai 1 ora da recuperare.

Ma lui ammira solamente!

Scusa gabbiano solitario, ma la confessione al mio post n. 62 non l'hai fatta! e perchè? chi meglio di te è adatto a confessarsi? Cmq non sono previste assoluzioni.

Mettiti gli occhiali e vai a vedere bene.... Non solo ti ho risposto, ma si è formato pure un dibattito tra me e Zinah, anzi ne ho approfittaot ora per risponderle, che mica me ne ero accorot... Eheheh

Un po' monotona e banale non trovi? Si salva solo un po'la musica. ciao ciao!

Io penso che ha un suo significato, che con qualcuno stavo approfondendo. E' uno di quei motivi che come dice shine si adeguano ad una bella pubblicità ... Al mondo frenetico e distratto di oggi... Ma dato che è un intervallo, la monotonia è d'obbligo. Vuoi sapere perchè l'ho scelto in realtà? Mi piace il volto della cantante. Un saluto. A presto.

salve! di ritorno dal mare che era un brodo!

Beata te, come ti invidio! Comunque ci sono stato domenica. Un saluto Roberta.

Hai cambiato luck? bene,mi piace,ora hai i fiori come me...........TULUPANI,,,,,,,,,,ah ah ah ah ah............belli, i miei preferiti....un bacio solo per oggi ,visto che e' il mio compleanno.... florana

A dire il vero sono invitato ad una festa e mi stavo preparando. Anzi, se vuoi partecipare, vieni con me, è da rossanadgl14. Un bacio. Ancora tanti auguri. Serena notte Floriana. Silvio

Dai su, monta, dai che siamo in ritardo, Rossana ci aspetta, andiamo con la mia moto (vedi post "La mia moto", l'ho riesumata! eheheh). Brum brum... roooaaarrrrr.....

ho visto il profilo della rossana della festa di ieri sera,ma c'ero solo io,come mai??????????????????????? flory

Ma ci sei andata nel blog di Rossana?

preferisco sempre il gabbiano che vola alto e libero nel cielo azzurro...questo perà suscita subito una bella risata!!!robi ;-)

Che colpa ne ho se è finito i Martini da rossanadgl14 ? Dai, vieni, che c'è la festa, tutti invitati, finchè c'è posto!!!!

Il saggio non ha una sola faccia ma infinite,ogni tanto usa anche facce considerate negative,

Proteus multiforme!! Negativo? George Clooney? Nun me pare proprio! Stò a fà li botti dellà!!!!

huuuuuuu il fantasma dell'opera!! :)))) Buonanotte carissimo, domani torna che mi rendo più presentabile... mi è dispiaciuto un sacco, tantissimo. Ciao. Rossana.

Ho dovuto chiuderla io la tua villa. Ma se speravi che pulivo pure tutto, hia toppato! Eheheh Capita che si rompa il pc. Ma mi pare che non sia la prima volta. Cambia assistenza, oppure smettila di far fare il bagnetto al pc per pulirlo. Se per più presentabile intendevi stò pò pò di gnoccolona, và più che bene. Anzi, nun se pò guardà pè quanto attizza. La Bellucci è proprio qualcosa di speciale. A presto Rossana.

Spero vivamente,che tu sia "Più" "PARACULO" di quello che penso e non cancelli neanche questo, di messaggio,perchè ci terrei tanto a far sapere a Michela, di quanto è stata GRANDEEEEE!!!!! nell'ultimo commento inviato.

Io non cancello nulla. Non hai visto che non ci riesco manco volendo? Che fai, metti zizzania pure tu? Ma non lo vedi che è cocciuta quanto quell'altra? Lei ha ragione, il primo errore è stato di Elena, ma quello che hanno fatto dopo tutte e due è peggio di quello che fanno i miei due figli quando litigano tra di loro. Tu non hai letto i vari messaggi che si sono scambiate e che tutte e due hanno voluto farmi vedere. Pensa che usavano gli stessi messaggi per dire ognuna che aveva ragione lei. Uhuhuh! Se le avessi quà a disposizione le corcherei di botte come faccio coi miei piccoli tzunami (non è vero ma mi piace dirlo). Tu piuttosto, hai finito di fare avanti e indietro? Un bacio.

Sei straordinario,ieri sera eri di nuovo invitato ad un a festa,avexi portato tante bottiglie di spumante...tutto bene? vedo che sei rientrato,,,,un bacione al'alba....Floriana

Straordinario di che? Per 4 bottiglie di Martini? Ah, dici per il mio look.. Sì, me l'ha detto qualcuna che assomiglio a George, ma sono più bello io. Uhuhuhuh... Serta magra ieri, la padrona di casa non riusciva più ad uscire dalla cantina, solo che nessuno sapeva che era lì, e ci è rimasta tutta la notte, ahahahah.... Un bacio a metà mattinata Floriana.

Buongiorno Silvio... lo stile è questo ;) a stasera.

Già commentata poco più in alto... Meglio che non guardo.... A stasera....

Buongiorno! Perchè non mi guardi? La festa.. macchè chiusa! Poi la festa è andata avanti... piuttosto te dove te ne sei volato?... stasera ti tengo sotto controllo... e voglio, vorrei, quello del martini, con o senza... ;)

Ah, me la sono persa allora. Avevo un sonno bestiale, e sono andato a letto. Ora mi metto in costume allora e vengo a fare un tuffo in piscina, anzi nop, in psiaggia che la preferisoc, più è naturale e meglio è... Stasera verrò direttamente in costume, mica posso cambiarmi ogni volta...

IO ho sempre fatto,faccio e farò, quello che mi pare!

E fai bene! Pure io! Un bacio! ;-)))

Parbleu Solo!!! Che commenti e commentoni! Ed io che sono entrata solo per commentare la foto!!!! Ufff!!!!

Ehi piccola, quà non si scherza, solo ed esclusivamente discorsi seri ed impegnati. Ti piace il costumino? ;-)

Ma non ti sei ancora cambiato? Andiamo sù!!!!! :))

Ti ringrazio Rossana, e a guardare quel popo di foto, sarei pure tentato, ma stasera proprio non mi va, scusami.