antonia nella notte

:)

E' una cosa estremamente importante, se consideri che nella mia città, sotto i cartelloni che rappresentavano una coppia gay che guardava una carrozzina, manifestando chiaramente il desiderio di una famiglia, forza nuova ha scritto sotto SE QUESTO è IL NOSTRO FUTURO, SIAMO ORGOGLIOSI DEL NOSTRO PASSATO. ma questa è civiltà?

Forza nuova sta alla civiltà ,come Ruini sta al laicismo

GRANDE , IO SONO OLANDESE SONO ORGOGLIOSA DEL MIO POPOLO

E lo credo!!CIao

Penso che non interessi a nessuno cosa ne penso... ma questo post mi ha fatto raccogliere un po' di pensieri che giusto da un po' mi girano dentro: Premetto che venerdi vado a trovare degli amici olandesi e che mi sento molto europeo; comunque il mio pensiero era questo: Tu ritieni che certe persone sbagliano ad avere un loro ideale di vita in società? Certo capisco sia diverso dal tuo... ma poi così tanto? Mi spiego: Tu non trovi niente di strano se due uomini stanno assieme (e a dire il vero neppure io...) ma approvi la scelta dell'olanda ad accetare che due uomini stiano assieme? Capiamoci, questa legge l'hanno proposta per disgustare i fedeli mussulmani che chiedevano di entrare. E questo proprio perchè non ostante in olanda, come in italia, si sia molto liberali non si può accetare tutto. E con quel tutto non mi riferisco hai mussulmani... ma in generale a comportamenti anti sociali. E qui arriva il punto: è più anti sociale essere cattolico o mussulmano convinto, piuttosto che anarchico no-global? Il problema è che alla fine il proprio modo di vivere condiziona quello di chi ci sta attorno e vice versa. Quindi comunque la si pensi ad un certo punto nelle società si tracciano le regole del quieto vivere, preferibilmente quelle che garantiscano un futuro migliore. Certo che cambia anche il modo di vedere cosa è meglio. In sostanza criticare gli altri non serve. Proporre il proprio pensiero si. Ma se come te si prende un atto di approvazione della vita gay giusto solo perchè dà fastidio a quelli di destra... non è costruttivo... primo perchè loro avrebbero da che risponderti con logica e secondo perchè anche l'estrema sinistra non tollera i gay, vedi cina. E' comunque bello che qualcuno si accorga delle decisioni degl'altri paesi europei. Và beh, sono stato prolisso e penso anche poco chiaro. Facciamo che ti saluto e ringrazio per lo spazio. Ciao Alberto.

ALBERTO L OLANDA ORA HA 1 GOVERNO DI DESTRA NON DI SINISTRA , E L ESPONENTE PIU TEMUTO UCCISO ANNI FA DI ESTREMA DESTRA ERA GAY

Si hai ragione. Ma in pratica quello che volevo sottolineare è che questo test (che tra l'altro prevede anche la visione di una donna in top-less) è sembrata qui in italia un apertura mentale.. mentre probabilmente in olanda è una restrizione a chi deve entrare... e quindi una restrizione mentale. Diciamo che l'ho vista come una notizia un po' strumentalizzata. Ma è sempre solo una mia percezione. Ciao

In effetti non sei stato molto chiaro.Io non "prendo un atto di approvazione della vita gay perchè da fastidio alla destra";questo mi interessa chiarirlo.Non sono una ragazzina e già...più di vent'anni fa ho collaborato con un mio amico a tre gay camp;a casa mia sono stati ospiti Francesco e Gianni,i due gay sposatisi in piazza a Milano simbolicamente,la mia vita è fatta di questi incontri edi persone che aborrono i fustigatori di libertà.CIAO

però per parità delle parti dovevano far vedere anche due donne che si baciavano! vedi che ancora non ci siamo del tutto?

beh.è vero ma l'omosessualità femminile è più privata ...intima per sua natura,forse è per quello

Mi dissocio dal coro... Mi sa di razzismo all'incontrario. Credo che le cose siano più complesse di quello che possono sembrare. Credo che in alcuni casi la reazione negativa a certe situazione sia dovuta alla mancanza di educazione o cultura. Un ambiente che finisce per chiudersi per non confrontarsi (anche con esperienze completamente diverse) manca di coraggio ed è destinata a fallire. Non so se mi sono capito :)

...eh eh eh anche io non so se ti ho capito...razzismo al contrario?Non mi sembra che significhi tanto.E' una test,con tutte le imprecisionie e le approssimazioni di un test.E' un prendere consapevolezza di un atteggiamento ..o provarci ,credo sia così.a proposito quale coro?QUI mi sembra che ci siano voci discordi...ciao!

non mi può fregare di meno se uno è gay... c'è per di più una strumentalizzazione politica della cosa disgustosa... non sopporto però neanche questi quiz.. che non credo siano solo un segno di civiltà e penso nascondino il vero intento di evitare il popolo mussulmano.... spero per gli holland... che tu abbia ragione...un abbraccio

Non credo fra l'altro che nel popolo musulmano l'omosessualità "spaventi",almeno a livello di percezione dei migranti di più di quanto non faccia la cultura giudaico cristiana .Beh la politica si deve fare carico di dare delle risposte ai gay ed alle loro istanze ,se lo fa in maniera coerente e non ideologico-razziale è necessaria .

Sono gay, come bene sai e conosco l'Olanda abbastanza bene. La reputo una civiltà estremamente attenta all'uomo. Matrimonio gay, eutanasia, legislazione controllata delle droghe. Credo che ognuno possa scegliere come meglio crede di vivere e di morire, al di là della propria fede religiosa o di un parito politico. ottima la scelta civile del test: giusto! chi si scandaslizza resti pure a casa sua. Radicale ma buono.

Ciao Alex,sono contenta che anche veda questa cosa come un tentativo di capire e non un tentativo di escludere come qualcuno ha voluto vedere.Il fatto che tu conosca bene l'Olanda è un motivo in più per pensarlo.CIAO ;)

molto ben detto!

;)

non lo so... è certo che così facendo tutti i bigotti verranno da noi, e quelli più istruiti e progrediti andranno da loro... non è che ci stan facendo un gran favore a noi, però.... e se poi un giorno ci chiedessero di farci un piercing sulla lingua per verificare il nostro grado di integrazione? io non mi scompongo di certo a vedere due uomini o due donne che si baciano, possono pure sposarsi (anzi Alexis avvertimi prima che vado in sartoria per l'abito) , ma che questa debba diventare una prova.... ho paura delle prove...perchè l'ingegno umano chissà che s'inventa poi... buonanotte Antonia... ci rifletterò su... un bacio Margi

non è una prova ...è una delle cose inserite in una ricerca sull'integrazione.Il razzismo e l'inciviltà portano allo scontro sociale e probabilmente si cerca di capire...buonanotte!!!Bacio Anto

almeno i musulmani se ne starebbero a casa!

(tutte le migrazioni compresa la nostra che ha una lunga storia)hanno una motivazione di tipo forte ed economico e nessuno fa stare a casa nessuno,le migrazioni si possono governare non fermare ;questo è sicuro.Questa poi era un indagin esocila enon di polizia.per ottimizzare la convivenza.Non mi piace che le persone vengano definite dalla loro razza o dalla loro religione pur in facili generalizzazioni .

Io ritengo che sia "anche" un "ESCLUDERE"... MA MA... nel senso di "ESCLUDERE CHI NON HA RISPETTO DELL' ALTERITA', DELLE DIFFERENZE... SIA ESSO CATOLICO-APOSTOLICO-ROMANO, SIA BUDDISTA O MUSSULMANO" ... io ritengo che tra TUTTI possano esserci PERSONE ILLUMINATE e RISPETTOSE e AMOREVOLI dell'ALTRO da SE'... L'IMPORTANTE è dare a TUTTI la possibilità di ESPRIMERE la PROPRIA VITA secondo il proprio modo di concepirla senza mai OSTACOLARE chi VUOLE VIVERLA in MODO DIVERSO MA che, IN OGNI CASO,a sua volta, NON PONE OSTACOLI A CHI NON FA LE STESSE SUE SCELTE O HA UN'ALTRA RELIGIONE...(P.S.: poi mi chiedo... ma che te le scrivo a fare qst cose... io sono convinta che tu lo sappia già come la penso... forse... per DARE ULTERIORE FORZA AL TUO BLOG... non so... prendile così...con tanta passione nel "SENTIRE")...Buona Notte anche a TE!!

Sei un a grande!!!!Buonanotte!!!Anto

Accidenti e io che speravo di esportarne qualcuno... magari anche clandestinamente di questi "celoduristi"!

però A. il sospetto che sia qualcosa per " filtrare" musulmani, c'è. Siamo un po' alla storia del chador alla francese. Il problema è sempre quello:" tu che vieni nel mio paese, devi accettare la mia cultura, o puoi mantenere la tua anche se in alcuni aspetti più retriva ?"

Guido..i musulmani ...sull'omosessualità ne sanno molto di più di quanto si pensi...eh eh eh si scandalizzano meno dei fasci !

DIVENTO OLANDESE X TANTI BUONI MOTIVI!!!!

a volte ci penso anch io

(Se Silvio vince di nuovo vi scriverò da lassù...) AMEN ANTONIA! Sei fortissima!

oddio...grazie!