Creato da: ossimora il 20/10/2004
Juliet Berto: "Bisogna tenere a mente il colore della propria ferita per farlo risplendere al sole"

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-1

Post n°1315 pubblicato il 11 Ottobre 2008 da ossimora
 

Cordoglio anche in Italia. Per il governatore del Veneto Giancarlo Galan "se n'è andato un amico e del veneto". Per il leghista Borghezio "è morto un grande europeo".

A dire il vero

non mi dispiace

per niente ,ma proprio per niente,

anzi  penso il mondo sia un pò più lieve...

cosi' come ogni volta che annega un emigrato nello stretto di Messina mi sembra più insopportabile.

 
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Commenti al Post:
odisseando
odisseando il 11/10/08 alle 16:57 via WEB
ne convengo.
umana pietà, ma credo che politicamente l'austria e l'europa non abbiano perso nulla. tutt'altro.
(Rispondi)
 
rodolfo.rm
rodolfo.rm il 11/10/08 alle 17:50 via WEB
Sono d'accordissimo. E l'ho scritto anche su Facebook! (rodolfo)
(Rispondi)
 
Lentisca
Lentisca il 11/10/08 alle 17:58 via WEB
Nessuna pietà per "uomini" del genere!!!!
(Rispondi)
 
 
ventididestra
ventididestra il 11/10/08 alle 21:57 via WEB
Accidenti quanto fascismo in un blog di sinistra!
(Rispondi)
 
 
 
ossimora
ossimora il 11/10/08 alle 23:39 via WEB
che coglionata.
(Rispondi)
 
 
 
 
Adolf_CHE_Guevara
Adolf_CHE_Guevara il 12/10/08 alle 15:06 via WEB
in effetti hai scritto davvero un post che è una coglionata. una ideologizzazione della pietas.
(Rispondi)
 
MacRaiser
MacRaiser il 11/10/08 alle 18:22 via WEB
Non chiedo mai per chi suona la campana. Non lo chiedo per i condannati a morte, giudicati colpevoli di crimini impensabili, figurarsi se lo chiedo per Haider. Avrei preferito mille volte che gli austriaci non ne avessere fatto un governatore. Anche perche' sappiamo bene che morto un papa se ne fa un altro. Evitiamo, per favore, di sputare su una tomba. Almeno se vogliamo anche solo -sentirci- diversi da quelli che disegnano svastiche sulle lapidi. Ciao, Antonia.
(Rispondi)
 
 
ossimora
ossimora il 11/10/08 alle 18:36 via WEB
Io ho solo detto che non mi dispiace ,non voglio essere ipocrita ,non sputerei mai su nessuna tomba.
(Rispondi)
 
 
 
ossimora
ossimora il 11/10/08 alle 18:36 via WEB
Ciao Mac
(Rispondi)
 
 
 
MacRaiser
MacRaiser il 11/10/08 alle 23:57 via WEB
Bene. Allora togli quel -1. E' uno sputo.
(Rispondi)
 
 
 
 
ossimora
ossimora il 12/10/08 alle 00:04 via WEB
Non lo è. Uno razzista xenofobo in meno ,questo è.PUNTO.
(Rispondi) (Vedi gli altri 26 commenti )
 
 
 
 
fattodiniente
fattodiniente il 12/10/08 alle 00:10 via WEB
Beh, mettila così: se qualcuno salta su e al prossimo campo rom che brucia, o al prossimo extracomunitario ammazzato mentre ruba qualunque cosa, dice "-1: un delinquente di meno. Punto", hai le armi spuntate per controbattere alcunché. Un delinquente di meno è un delinquente di meno, esattamente come un razzista di meno è un razzista di meno. Matematico, no? :-)
(Rispondi)
 
 
 
 
ossimora
ossimora il 12/10/08 alle 00:14 via WEB
Certo matematico . Solo che pensare che uno che ruba un pacco di biscotti o un rom qualsiasi sia un delinquente è la vera differenza.Ed il potere economico/mediatico/di uno xenofobo tirolese tirato alucido non è confrontabile con il nulla di cui sono avvolte levite (e le morti) dei dannati della terra.
(Rispondi)
 
 
 
 
fattodiniente
fattodiniente il 12/10/08 alle 00:16 via WEB
Quanti ebrei o extracomunitari ha gassato o fatto gassare, o comunque fatto ammazzare Haider, per la precisione?
(Rispondi)
 
 
 
 
ossimora
ossimora il 12/10/08 alle 00:17 via WEB
chi l'ha detto?
(Rispondi)
 
 
 
 
ossimora
ossimora il 12/10/08 alle 00:20 via WEB
ho riletto la mia risposta ...sono interdetta ;vuoi dire che il potere di Ahmed morto in mezzo l <mediterraneo è paragonabile a quello di haider?
(Rispondi)
 
 
 
 
fattodiniente
fattodiniente il 12/10/08 alle 00:25 via WEB
Potere? Di Haider? Ripeto, quanti individui inferiori ha ammazzato o contribuito a fare ammazzare? Ma poi, seguendo questa logica, allora Sofri è responsabile della morte di Calabresi...
(Rispondi)
 
 
 
 
ossimora
ossimora il 12/10/08 alle 00:26 via WEB
non era un uomo di potere? cosa c'entra il delinquere e l'ammazzare?
(Rispondi)
 
 
 
 
fattodiniente
fattodiniente il 12/10/08 alle 00:28 via WEB
E in cosa consiste il razzismo, secondo te?
(Rispondi)
 
 
 
 
ossimora
ossimora il 12/10/08 alle 00:30 via WEB
fomentare l'odio ,la chiusura mentale ,istigare le teste rasate (vuote),
(Rispondi)
 
 
 
 
fattodiniente
fattodiniente il 12/10/08 alle 00:34 via WEB
Bene. Chi delinque non fomenta odio? Non provoca chiusura mentale nella vittima? Non istiga a reazioni? Così, parlando in generale eh?...
(Rispondi)
 
 
 
 
fattodiniente
fattodiniente il 12/10/08 alle 00:22 via WEB
E cosa ha FATTO allora Haider per felicitarsi della sua morte? Voglio dire, un delinquente NON E' un delinquente, secondo il tuo ragionamento: dunque, a maggior ragione, un razzista che non perseguita altre razze, che razzista è?
(Rispondi)
 
 
 
 
ossimora
ossimora il 12/10/08 alle 00:25 via WEB
io non mi sono afftto felicitata ,ho detto che non mi dispiace come a Borghezio... o che cazzo ,fra i bambini che schiantano OGNI GIORNO DI FAme,la puttana che è morta oggi perchè credeva di essere inseguita dalla polizia ed haider beh...colui che mi ha colpito di meno è lui ..che ci posso fare ,mettila così ,non mi piace quando si veste con quei ridicoli completini grigio verdi coi pon pon...
(Rispondi)
 
 
 
 
lupopezzato
lupopezzato il 12/10/08 alle 00:24 via WEB
Non è affatto matematico. Quando ammazzano un delinquente colto in flagranza di reato è perfino banale che qualcuno possa dire "meno uno" a prescindere se è italiota o rom. Quindi il paragone è campato in aria.
(Rispondi)
 
 
 
 
fattodiniente
fattodiniente il 12/10/08 alle 00:27 via WEB
Ma è altrettanto campato in aria l'antirazzismo basato sulla logica del "-1", perdonami. Se il valore dell'antirazzismo si basa sul fatto che gli uomini e le loro vite sono tutte uguali e tutte importanti. Se pretendiamo che quella del razzista vale meno, allora va a farsi benedire l'assunto fondante.
(Rispondi)
 
 
 
 
lupopezzato
lupopezzato il 12/10/08 alle 00:35 via WEB
L'antirazzismo non è basato sulla logica del -1 e nemmeno il razzismo è basato su questa logica. Il razzismo è basato sulla superiorità di una razza rispetto all'altra. Il -1 è soltanto un contare quanti ne restano. Operazione aritmetica fatta a consuntivo e non basata sull'eliminazione in forno o in modo diverso fatta preventivamente. E' ben diverso il modo di contare.
(Rispondi)
 
 
 
 
fattodiniente
fattodiniente il 12/10/08 alle 00:39 via WEB
Sempre di vite, e di morti, si parla. Vite che valgono di più, vite che valgono di meno. Gandhi si divertirebbe molto con le tue sottigliezze... :-)
(Rispondi)
 
 
 
 
lupopezzato
lupopezzato il 12/10/08 alle 00:42 via WEB
Forse Gandhi si divertirebbe con le mie sottigliezze ma non sarebbe così stupido da non fare differenza fra chi conta un razzista in meno e chi invece ammazza un suo simile considerandolo diverso.
(Rispondi)
 
 
 
 
fattodiniente
fattodiniente il 12/10/08 alle 00:44 via WEB
Eh già, solo che mi sa che conosci proprio pochino Gandhi e il suo pensiero... Proprio pochino davvero.
(Rispondi)
 
 
 
 
lupopezzato
lupopezzato il 12/10/08 alle 00:51 via WEB
Può darsi. Penso che anche Gandhi s'è perso parecchio senza aver conosciuto il mio pensiero.
(Rispondi)
 
 
 
 
fattodiniente
fattodiniente il 12/10/08 alle 01:00 via WEB
Ahahah! :-)))
(Rispondi)
 
 
 
 
lupopezzato
lupopezzato il 12/10/08 alle 00:39 via WEB
Significa che il mio -1 è contare qualcuno che è morto non per mano mia. Il -1 dei razzisti è contare man mano che ammazzano. Quindi nessun allineamento e confusione, please.
(Rispondi)
 
 
 
 
fattodiniente
fattodiniente il 12/10/08 alle 00:41 via WEB
Ah, allora posso essere lecitamente contento se i nazisti han gassato 6 milioni di ebrei? Mica è stato per mano mia; anzi, io manco c'ero. :-)))))
(Rispondi)
 
 
 
 
lupopezzato
lupopezzato il 12/10/08 alle 00:44 via WEB
Puoi essere contento di non averne la responsabilità ma non certo puoi essere contento per quello che hanno fatto.
(Rispondi)
 
 
 
 
fattodiniente
fattodiniente il 12/10/08 alle 00:47 via WEB
Eh no, qui t'incarti: se io odio gli ebrei al punto di volerli morti, ma non faccio NULLA DI NULLA per ucciderne manco uno, e poi son contento se qualcuno lo fa al posto mio, sono razzista o no? E se poi muoio, tu ti feliciti? E di cosa, di grazia?
(Rispondi)
 
 
 
 
MacRaiser
MacRaiser il 12/10/08 alle 13:08 via WEB
Prima o dopo tutti diventeremo "-1", Antonia. Vittime, carnefici e scalciatori di cadaveri. Proprio un brutto post. Argomento chiuso.
(Rispondi)
 
 
 
 
fattodiniente
fattodiniente il 12/10/08 alle 13:09 via WEB
Un brutto post, concordo.
(Rispondi)
 
 
 
Adolf_CHE_Guevara
Adolf_CHE_Guevara il 12/10/08 alle 15:13 via WEB
infatti più che sulla tomba sputi sui morti. No tranquilla non sei ipocrita. Eì solo odio ideologico, inguaribile e spero (per chi ha a che fare con te) non contagioso. Ho letto commenti simili anche sulla morte di Pinochet (altro schifoso criminale come i due di cui ho volutamente mixato i nomi, senza aprire profilo per lutto)scritti da paersone che venerano Hu Jintao, con la differenza che la Cina ne uccide molti di più. lunga vita a tutti
(Rispondi)
 
satirosolitario
satirosolitario il 11/10/08 alle 18:36 via WEB
Forse sarebbe più dignitoso stare in silenzio di fronte alla morte.Il rispetto verso chi muore va al di là del colore politico.Ancora una volta vai al di fuori delle righe.Purtroppo!
(Rispondi)
 
 
ossimora
ossimora il 11/10/08 alle 18:37 via WEB
satirosolitario ,torno a ripeterti "affettuosamente",perchè diavolo continui a leggermi dal momento che sai che sono sopra le righe ,chefaccio i copia incolla etcetc etc.Qunto al silenzio difronte alla morte ci sarebbe molto da parlare,invitando in primis Borghezio...
(Rispondi)
 
 
 
Adolf_CHE_Guevara
Adolf_CHE_Guevara il 12/10/08 alle 15:16 via WEB
ma perchè per giustificarti tiri sempre fuori Borghezio? Fai la corsa coi somari? motivazioni davvero labili. Scusa sai ma leggendoti mi viene da toccarmi (per fare gli scongiuri!)
(Rispondi)
 
gianlucaot
gianlucaot il 11/10/08 alle 18:45 via WEB
Ciao, sono assolutamente d'accordo con te e con Lentisca.Nessuna pietà per "esseri" simili,qualcuno dice che di fronte alla morte ci sta bene il silenzio io dico:"I razzisti come lui hanno pietà e si comportano da uomini o da anomalie biologiche?".Saluti.
(Rispondi)
 
Roberta_dgl8
Roberta_dgl8 il 11/10/08 alle 19:53 via WEB
personalmente,ieri, quando ho letto la notizia, mi sono sentita sollevata. No, dico, visto che tutti dobbiamo morire... meglio lui che un altro. Spassionatamente! nessuno sputa sulle tombe di nessuno. I profanatori di tombe, sono quelli della stirpe sua, fino a prova contraria.
(Rispondi)
 
 
MacRaiser
MacRaiser il 11/10/08 alle 23:59 via WEB
I profanatori di tombe sono quelli che ragionano dividendo gli esseri umani per "stirpi" perfino dopo la morte.
(Rispondi)
 
laformadellessere
laformadellessere il 11/10/08 alle 21:51 via WEB
Giusta riflessione la tua. ciao
(Rispondi)
 
fattodiniente
fattodiniente il 11/10/08 alle 23:12 via WEB
Mah... Non trovo di buon gusto il post, che ti devo dire?, anche se scritto "di pancia". Nel merito, poi, lo trovo ingenuo e anche un po' sciocco: la questione è se Haider sia (fosse...) la causa o il sintomo della deriva filofascista dell'Austria e delle regioni limitrofe. Tu pensi fosse la causa? Allora hai ragione a felicitarti della sua morte, ma sei ingenua. Se invece ne fosse il sintomo, come più verosimilmente era, vien da chiedersi chi arriverà ora a prendere il suo posto: senz'altro qualcuno di molto meno moderato di quanto Haider era diventato (eh beh, è così), per una serie di ragioni che non sto a dirti, e allora direi che la sua morte addenserà molte più nere nubi di quante tu creda ne dissipi. Quanto al resto, beh, queste felicitazioni sono molto sinistre, Anto'... vien da chiedersi se, ove tu ne avessi avuta la possibilità, l'avresti ammazzato tu stessa... Sai, mi ricorda molto quell'apologo (ma autentico) raccontato da Amos Oz sul tassista ebreo che voleva ammazzare tutti gli arabi...
(Rispondi)
 
 
ossimora
ossimora il 11/10/08 alle 23:39 via WEB
Temo che tu fatichi proprio a comprendere ciò che scrivo ,forse fdavvero i pre/concetti che hai accumulato su di me (colpa mia indubitabilmente)ti impediscono di leggere ciò che scrivo.Io ammazzare??? ahimè nemmeno una zanzara.Io non mi sono affatto felicitata di nessuna morte;haider è morto per un banale incidente (ogni giorno ce ne sono no?)Borghezio e Galan hanno espresso il loro parere ,io ho semplicemente espresso il mio che non è di pancia è semplicemente il mio modo di vedere le cose ,non mi sono rallegrata,ho persino messo il lutto...ho però detto che non mi dispiaceva tutto qui .Capisco bene che gli atteggiamenti nei confronti della morte siano tutti legati ad un sacro rispetto per il quale è come dici tu "di cattivo gusto" ammettere di non essere dispiaciuti di un evento.Non sono dispiaciuta ,tu lo sei?Quanto a cause ed effetti del razzismo della vecchia europa e di tutte le oligarchie spaventate del mondo è certo un'altra storia.
(Rispondi)
 
 
 
fattodiniente
fattodiniente il 11/10/08 alle 23:43 via WEB
Stavolta il cinico sembrerò esser io, ma no: non posso spiacermi della morte di chiunque, non è possibile esserlo, tutto qui. Poi, ognuno ha la sua sensibilità, e se tu ti indigni per chi è indifferente alla morte di tanti poveri cristi (ben più meritevoli di pietà di Haider), direi che sei tu a non capire questo semplice fatto. Nello specifico, sono preoccupato: da questa morte non ne verrà niente di buono, chcecchè ne pensi la sensibilità di sinistra. (In ogni caso, perdonami di nuovo, ma con quel "-1" non meni per il naso nessuno, ehm...).
(Rispondi)
 
 
 
 
ossimora
ossimora il 11/10/08 alle 23:50 via WEB
Non so se ho una sensibilità di sinistra o sinistra -1 razzista, comunque rientra a pieno titolo nel non essere dispiaciuta titoleggiare si sa...;concordo che non si può dispiacersi per tutti.Sul fatto che non ne verrà nulla di buono non so ;io spero che ogni volta che si ripeteranno tentativi come quello in Germania di indire una manifestazione neo -nazi contro l'Islam insorgano le persone qualsiasi ,la "ggente" e che riescano a bloccarle .
(Rispondi)
 
lupopezzato
lupopezzato il 12/10/08 alle 00:03 via WEB
A dire il vero non mi dispiace nemmeno a me anzi penso anch’io che il mondo sia un pò più lieve e sai che ti dico Antò? Che tanti genitori hanno sprecato solo soldi a mandare i figli a scuola e tanta gente appendendo la pezza al muro pensa di omologarsi come persona di cultura. Poi miseramente non distingue un non mi dispiace onesto, legittimo e senza ipocrisia da un mi fa piacere che, quello sì, sarebbe triste e di poco gusto. Certa gente, Antonia mia, quanno more quarcheduno, apre l’armadio e sceglie l’abito. Conformismo abbinato a perbenismo. Poi se mette na bella faccia de circostanza e fatte le condoglianze s’incammina appresso al funerale pensando senza dirlo “meno uno”.
(Rispondi)
 
Roberta_dgl8
Roberta_dgl8 il 12/10/08 alle 00:34 via WEB
bel commento:-) avrei voluto scriverlo io
(Rispondi)
 
 
lupopezzato
lupopezzato il 12/10/08 alle 00:37 via WEB
condividere è lo stesso :o))
(Rispondi)
 
fattodiniente
fattodiniente il 12/10/08 alle 00:37 via WEB
Anto', puoi girarla come ti pare, ma l'antirazzismo, ripeto, si basa sull'uguaglianza del valore di TUTTE le vite umane. Felicitarsi in qualunque modo della fine di una di esse rende quantomeno dubbia l'onestà dell'antirazzismo di chi lo fa.
(Rispondi)
 
 
lupopezzato
lupopezzato il 12/10/08 alle 00:48 via WEB
Ok, ripetiamo piano piano quello che hai scritto. L'antirazzismo si basa sull'uguaglianza di tutti gli individui. Fin qua ci siamo. Uccidere degli uomini perchè ritenuti inferiori è secondo te la stessa cosa di dire -1 nel momento che un razzista muore? Facendo finta che tu dovessi considerare reato le due cose gli daresti la stessa valenza?
(Rispondi)
 
 
 
fattodiniente
fattodiniente il 12/10/08 alle 00:59 via WEB
No che non è la stessa cosa, che discorso! E non c'è neanche bisogno di dolersi della morte di chiunque, certo non di un razzista convinto, per essere sinceri antirazzisti! Mi pare una cosa talmente ovvia... Ma qui si parla di provare felicità, e ritenersi nel pieno diritto del giusto di manifestarla, quando ciò accade. Lasciamo stare Aristotele, e il diritto di perseguire la felicità (se la morte di un razzista mi dà felicità, sono nel giusto se lo uccido?), gioire della morte di un individuo significa che la considera una morte GIUSTA: e allora dov'è la differenza con chi propugna la pena di morte? E se si considera una morte giusta, o anche solo opportuna (il caso di Haider, poche storie), che ne è della difesa strenua del valore della vita di chiunque, indipendentemente dai suoi atti e dal suo pensiero? Eh, essere antirazzisti davvero, è una faccenda scomoda, difficile...
(Rispondi)
 
 
 
 
lupopezzato
lupopezzato il 12/10/08 alle 01:03 via WEB
Perdonami ma da te mi aspetterei almeno un etto di onestà. NON MI DISPIACE è molto diverso da MI FA PIACERE. Difficile che quando si prova felicità si dica NON MI DISPIACE. Quanto meno io direi MI FA PIACERE. Te lo ripeto, da te mi aspetto 100 grammi di onestà.
(Rispondi) (Vedi gli altri 5 commenti )
 
 
 
 
fattodiniente
fattodiniente il 12/10/08 alle 01:07 via WEB
Lupo, non fare quello che casca dal pero e vuol far passare tutti da idioti su... Esiste una cosa chiamata denotazione ("mi fa piacere") e una cosa chiamata connotazione (il modo in cui lo dico). E poi esiste un'altra cosa chiamata eufemismo, e un'altra ancora chiamata litote, quella figura retorica con cui si afferma una cosa negando il suo contrario. E fanno parte a pienissimo titolo della pratica della significazione. Dai, su eh?...
(Rispondi)
 
 
 
 
lupopezzato
lupopezzato il 12/10/08 alle 01:12 via WEB
Per rispondere a questo commento mi devi concedere un paio di giorni (e sono ottinmista). Io non ho fatto le scuole alte.
(Rispondi)
 
 
 
 
fattodiniente
fattodiniente il 12/10/08 alle 01:21 via WEB
Dai Lupe', se dici ad una ragazza "non è che mi piaci molto", e quella capisce che la consideri più o meno un cesso, diresti che è anche scema e che oltretutto non capisce neanche un cazzo? Già che ti prendi anche il disturbo di dirlo, voglio dire, la dice lunga su ciò che pensi veramente...
(Rispondi)
 
 
 
 
lupopezzato
lupopezzato il 12/10/08 alle 01:42 via WEB
Mai detto ad una ragazza “non mi piaci”. Ho due regole ferree. Uno, non c’è motivo di dire ad una ragazza che non le piaci per chiudere. Due (molto più importante), non si può mai sapere. Puoi anche trovarti in un momento di magra e devi saperti accontentare. Chisà se Gandhi sarebbe stato d’accordo con me. ‘Notte :o))
(Rispondi)
 
 
 
 
fattodiniente
fattodiniente il 12/10/08 alle 02:01 via WEB
Appunto: non glielo diresti mai perché capirebbe che la consideri un cesso. Dove si dimostra che una litote la sa usare chiunque, e chiunque la capisce per quel che esattamente vuol dire. :-))) Notte... :o)
(Rispondi)
 
fattodiniente
fattodiniente il 12/10/08 alle 00:48 via WEB
Sì s', dai, s'è capito... Con tutte le patacche pacifiste e antirazziste che adornano questo blog, con l'antirazzismo che c'è qui ci si può incartare il pesce.
(Rispondi)
 
 
lupopezzato
lupopezzato il 12/10/08 alle 00:57 via WEB
Questo blog, nello stile della sua padrona di casa, è molto democratico. Oltre all'antirazzismo di sinistra c'è quindi anche l'abituale razzismo di destra. Ci vorrebbe molto più di un banale -1. Certo si farebbe prima a metterli al forno ma non è nello stile degli antirazzisti. :o)
(Rispondi)
 
 
 
fattodiniente
fattodiniente il 12/10/08 alle 01:04 via WEB
Eh sai, dal razzismo di destra è facile prendere le distanze, e organizzare le difese. E' quello di sinistra che è insidioso e subdolo. Fa meno danni, in generale (probabilmente), ma non per questo non esiste: esiste eccome. Ed è comunque molto ma molto pernicioso: un po' come quelle malattie sudbole, che non sai di avere perché non sai riconoscerne i sintomi. Di sicuro, anche a sinistra di intolleranza ce n'è parecchia, ma parecchia proprio, te lo dice un vecchio radicale, rompicoglioni sin che ti pare, ma onesto... :-)
(Rispondi)
 
 
 
 
lupopezzato
lupopezzato il 12/10/08 alle 01:09 via WEB
Non voglio cadere nel banale. Può darsi che anche a sinistra ci sia intolleranza. Non certo verso quelli che hanno un colore della pelle diverso, non certo verso i rom, non certo verso gli omosessuali, non certo verso le donne. Sì forse c'è intolleranza verso i padroni. Ecchecazzo, dacci qualcosa da odiare pure a noi.
(Rispondi) (Vedi gli altri 1 commenti )
 
 
 
 
fattodiniente
fattodiniente il 12/10/08 alle 01:18 via WEB
Mettiamola così: la lotta politica esiste, ed è bene che esista. Quando si trasforma in odio ideologico, la mutazione genetica è alle porte. In Italia siamo allo stadio della degenerazione della malattia. Personalmente, ne ho abbastanza: evito di discutere pubblicamente per quanto posso (mannaggia a me e a chi me l'ha fatto fare stasera...), perché tanto, qualunque cosa tu dica, troverai sempre uno che ti piazza d'amblais dalla parte opposta alla sua, e siccome questo mi risulta scomodo (e del tutto inutile), di regola preferisco lasciar perdere. E del vecchio rompicoglioni radicale che ero, maledico anche le misere tracce che mi son rimaste addosso, tanto non serve a un cazzo. Che ti devo dire Lupe', Haider è morto? Pace all'anima sua: io sono bianco, benestante, belloccio (le magiche tre B), che cazzo me ne deve fregare di tutto il resto?
(Rispondi)
 
lupopezzato
lupopezzato il 12/10/08 alle 01:13 via WEB
Ma la titolare è andata a dormire?
(Rispondi)
 
 
lupopezzato
lupopezzato il 12/10/08 alle 01:16 via WEB
Ok, buona notte. Mi documento sulla litote e ti saprò dire. Ciao.
(Rispondi)
 
 
ossimora
ossimora il 12/10/08 alle 11:08 via WEB
già ero andata a dormire e meno male ,perchè non mi piace sentir definire patacche le icone ( che si possono condividere si o no ma che non è "di buon gusto",definire tali )che ho nel blog .
(Rispondi)
 
 
 
fattodiniente
fattodiniente il 12/10/08 alle 11:26 via WEB
Oh, ci sono così tante cose che non piacciono a me, ma ho imparato a farmene una ragione :-) Quanto al quid, un simbolo è un carico di significati; ma se questi significati vengono traditi dai comportamenti, il simbolo che si indossa si riduce a patacca. Trovo che l'antirazzismo sia una faccenda maledettamente seria, difficile, dura e complicata. Troppo dura e complicata per lasciar credere che sia patrimonio (tanto più esclusivo) della sinistra; di QUESTA sinistra, perlomeno, così intollerante e presuntuosa. Cordialmente :-)
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ossimora
ossimora il 12/10/08 alle 12:23 via WEB
Grazie per la lezione ,era una precisazione sul "cattivo gusto" ,come sempre relativo ed soggettivo no?;mi occupo di questioni in qualche modo legate ai "razzismi" ed alle culture altre da anni e ne conosco le complessità.Ciò non toglie che credo di distinguere i soggetti politici apertamente xenofobi e pericolosi.Oggi il mio pensiero va al gruppetto di tifosi italici che hanno inneggiato al DUCE coprendoci di vergogna .Perchè pensi che queste cose siano sempre più frequenti? che abbia ragione il vecchio Scalfari che la puzza di fascismo si fa sempre più forte?
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fattodiniente
fattodiniente il 12/10/08 alle 13:09 via WEB
Quindi il tuo occuparti da anni di culture altre rende accettabile il felicitarti con la morte di un uomo. Interessante. Supponiamo che la stessa sorte tocchi, che ne so?, a Bertinotti, o a Ferrero, o a Caruso (dico tre nomi a caso), e che in un blog tu vedessi scritto a commento "-1, un comunista di meno": come reagiresti? Troveresti la cosa normale e accettabile, civile? Per come la vedo io, il tuo commento ha contribuito, per un miliardesimo, all'imbarbarimento di questo paese. Se per te invece è una cosa normale e civile, allora non abbiamo esattamente la stessa idea di civiltà.
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carowalter
carowalter il 12/10/08 alle 10:12 via WEB
Perciò,stamme a ssenti...nun fa''o restivo, suppuorteme vicino-che te 'mporta? Sti ppagliacciate 'e ffanno sulo 'e vive: nuje simmo serie...appartenimmo à morte!"
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bea_75
bea_75 il 12/10/08 alle 11:38 via WEB
Ho letto il post e ho letto i commenti, ma ho solo un pensiero in mente...perchè queste fortune non capitano in Italia? Complimenti per il blog!!
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elioliquido
elioliquido il 12/10/08 alle 12:09 via WEB
Il morto preferisco lasciarlo stare. Capisco, per citare un caso estremo, chi prese a calci il cadavere di Mussolini, ma difficilmente avrei fatto altrettanto. Non riconosco al mio senso del giusto carattere di universalità, e mantengo il dubbio che il giusto universale sia la sommatoria di tutto, Haider compreso, e anche Borghezio (lo scrivo sorcendo il naso). Per parte mia non penso assolutamente che l'Europa abbia perso un grande politico, e lo penserò ancor meno quando perderà l'europarlamentare "italiano".
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ossimora
ossimora il 12/10/08 alle 12:17 via WEB
Hai espresso bene anche il mio pensiero.
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ventodamare
ventodamare il 12/10/08 alle 15:10 via WEB
Non mi piace quel -1 in cima al post. Non mi piace che si dichiari che non dispiaccia perche' e' morto. Cosi' si scende al livello di quelli che ieri marciavano a Sofia inneggiando al duce e cantando faccetta nera, e del governatore del Friuli che vuole una giornata di lutto per la sua morte. Perche' Haider non era Hitler e nemmeno Mussolini. So che sei in buona fede, ma se enunciamo che la sua vita valeva meno di un migrante che annega nel mare di Sicilia, diciamo le stesse cose che dicono loro, i fascisti, i razzisti.
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rodolfo.rm
rodolfo.rm il 12/10/08 alle 15:22 via WEB
Ma è un blog o una chat? Troppi interventi fattidiniente (eh eh) e quell'hitler guevara è angosciante. Cosa c'entra? Per favore, spiegatemelo.
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rodolfo.rm
rodolfo.rm il 12/10/08 alle 15:24 via WEB
Ah! Adolf. non Hitler. Avevo letto male. O forse no? Guevara si chiamava Ernesto, non Adolf. Perchè quest'accostamento? Cosa avevano in comune?
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Adolf_CHE_Guevara
Adolf_CHE_Guevara il 12/10/08 alle 21:48 via WEB
Magari se vai alla prigione della Cabana, a Guanaha, Santiago di Las Vegas, o nella zona di Palos o sotto El Paredón lo scopri il motivo dell'accostamento.
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MiseEnAbime
MiseEnAbime il 12/10/08 alle 17:28 via WEB
boh. meno uno è un titolo oggettivamente squallido anche perché non c'era nessuna ironia macabra, e su questo non capisco nemmeno perché stare a discutere. oltretutto il tizio è crepato schiantandosi in macchina come un qualsiasi pendolare che percorre la pontina, non certo a seguito di un tirannicidio, o di una rivolta di immigrati per difendere i loro diritti.

leggere però un commento in cui si assimilano, senza altra argomentazione che una presunta evidenza, i 'rom' come tali, come popolo, a delinquenti e poi si paragona l'uccisione per punire la violazione del diritto di proprietà (proprietà di un pacco di biscotti) alla mancanza di pietà per un razzista che si è schiantato in auto perché era troppo stupido per non andare a manetta è qualcosa di veramente osceno. la differenza tra un razzista e una persona che viola la proprietà delle tue cose è che il razzista sta violando un ordine simbolico che regge la sostanza di qualsiasi anche pallida democrazia, mentre chi ruba, viola solamente la proprietà di una cosa. il razzista predicando rompe un tabù che regge la democrazia e che deve essere preservato, il ladro viola solamente quella proprietà e nemmeno mette in discussione il diritto di proprietà. il razzista è infinitamente più pericoloso (anche se non gasa o uccide nessuno) di qualsiasi ladro. una cosa talmente elementare che il solo fatto di doverla ribadire rende l'idea di come interi pezzi d'italia si credono nel mississipi ai tempi della segregazione.
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fattodiniente
fattodiniente il 12/10/08 alle 19:01 via WEB
Scrivere troppo equivale non scrivere niente, vecchia regola aurea dei blog. Poi, ci sono argomenti troppo complessi per essere trattati in quattro righe, e c'è il dibattito che porta alla necessità di approfondire ed argomentare. Ma questo non vuol dire pretendere che uno capisca tutto quello che si scrive, sempre per la regola aurea di cui sopra. E dopotutto, uno capisce quel che vuol capire, e che ci vuoi fare? Io ad esempio capisco benissimo che non c'è nessuna voglia di capire cosa sia davvero il razzismo e cosa l'intolleranza (non che io lo sappia, ma certo non direi che lo si sappia di più in giro), e il perché i tempi che viviamo sian questi. Il problema è che i princìpi sono una bella cosa, ma se non si interrogano davvero, sino in fondo e alle estreme conseguenze, sono una faccenda pericolosa, e da princìpi fan presto a diventare ipso facto pregiudizio, e mettersi in cattedra a giudicare chi è bene che muoia e chi no con tanta superficialità è una cosa che mette i brividi, e senz'altro spiega un po' perché le cose vadano come vanno. Secondo me c'è altrettanta intolleranza a sinistra quanta ce n'è a destra, di segno diverso ci mancherebbe, e dalle caratteristiche parecchio diverse. Poi a sinistra ci si ritiene tanto superiori, sol perché si metton due stemmi e quattro logo tutto sommato malcompresi, ma il giudicare con tanta superficialità chi prova a mettere alla prova il significato di quei simboli, per capire cosa significano davvero e sino in fondo, è una cosa realmente scoraggiante.
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il_miranda_marcio
il_miranda_marcio il 27/10/08 alle 15:02 via WEB
Ho letto attentamente tutti i tuoi commenti, sei molto intelligente e profondo, mi hai fatto riflettere. Deve essere molto piacevole confrontarsi con te il_miranda
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Fajr
Fajr il 12/10/08 alle 17:38 via WEB
Se è vero che il successore di Haider sarà il suo braccio destro, tale Stefan Petzner, non c'è da stare allegri. Questo ventisettenne appartiene alla stessa generazione di coloro che sono andati a sfogarsi a Sofia... stesso cervello, stessa incultura politica, stessa tabula rasa rispetto alla storia.
A prescindere dalla politica, confesso che non provo alcun moto di compassione per quest'uomo che viaggiava a 142 km/h su una strada dove il limite era di 70 km/h. Alla fine, direi che si è suicidato, e - grazie a dio - non è stato anche un omicida.
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elioliquido
elioliquido il 12/10/08 alle 23:49 via WEB
Più che il limite (anche se in Austria sono messi con maggior criterio che qui), è il fatto che gli sia accaduto a poche centinaia di metri da casa, ovvero su una strada di cui doveva conoscere ogni buca e ogni palo. Un delfino troppo arrabbiato non dovrebbe avere lo stesso seguito. Lui era un marpione multisfaccettato, e non è una cosa da tutti. Prova a immaginare cosa sarebbe la lega senza Bossi, o il pdl (se mai esiste, il pdl) senza Berlusconi. Non andrebbero a fondo, ma gli mancherebbe l'uomo magico che crea il tutto dal nulla (cordate comprese). Gli altri di solito sono solo dei bravi soldatini.
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72rosalux72
72rosalux72 il 12/10/08 alle 18:44 via WEB
non dispiace neanche a me, proprio per niente. bella discussione comunque, mi hanno interessata molto gli interventi di quello che si presenta qui con un nick e da me con un altro; che qui disserta e discute e da me manda a fare in culo tutti quanti. c'è da imparare.
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MacRaiser
MacRaiser il 15/10/08 alle 17:30 via WEB
E chi sara mai? Lupo no di sicuro. Lui manda a cagare tutti quelli che non gli danno ragione da te come qui da Antonia, senza fare distinzioni. Certo, non manda a cagare e non insulta (chi non la pensa come lui) dove sa che non puo' usare la violenza dell'ingiuria perche' sarebbe cacciato a calci nel sedere; ma dove puo' farlo impunemente lo fa. E senza cambiare nick. Dici che fa differenza?
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lupopezzato
lupopezzato il 13/10/08 alle 00:50 via WEB
dio, ancora state a girare attorno a quel sacrosanto -1 con discorsi impregnati di finto perbenismo del cazzo e di moralismo altrettanto del cazzo? Ma andate a cagare!!!! Senz'offesa, of course.
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nickplatino
nickplatino il 13/10/08 alle 02:47 via WEB
Di fronte ad un morto si dovrebbe chinare la testa e tacere... Peccato però che i vari Haider del mondo, compresi i nostri borghezio, gentilini (scritti proprio minuscoli) etc. di fronte a tutti i morti in mare quest'anno non credo abbiamo provato lo stesso tipo di sentimento. E già... quelli son negher... non contan niente... Chi istiga all'odio razziale è responsabile di un crimine atroce... in questo caso diciamo che giustizia divina (per chi ci crede... e chissà quanti fra coloro che hanno commentato sono molto religiosi) è stata fatta. Np
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Manfredi.E
Manfredi.E il 14/10/08 alle 12:11 via WEB
Non mi meraviglio del tuo comportamento. Tipico della saccenteria sinistrese. E se morisse il povero D'Alema o Veltroni o Bertinotti?
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ossimora
ossimora il 15/10/08 alle 12:03 via WEB
Saccenteria sinistrese? Non mi sembbra di ricordarmi però di essere mai venuta ad insultare sul tuo blog ,o si?
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MacRaiser
MacRaiser il 15/10/08 alle 12:25 via WEB
Ma permetti ad alcuni (non a tutti) di insultare chi non e' d'accordo con te. E' molto peggio.
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ossimora
ossimora il 15/10/08 alle 15:09 via WEB
Io seguo la mia sensibilità ,a quento pare peraltro ciò che io ritengo un insulto non lo è per altri e così via;fra fattodiniente ,me e lupopezzato cìè stta una discussione accesa ,coi limiti della scrittura ma non mi sembra di aver intravisto offese ;quanto alle storie che hanno strascichi di altre discussioni vedetevela voi .
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MacRaiser
MacRaiser il 15/10/08 alle 15:33 via WEB
Il blog e' tuo e ce la dobbiamo "vedere noi", interessante.Adotti questa politica anche in classe coi bulli? Poi e' curioso che la tua "sensibilita'" scatti cosi' sull'attenti solo quando insultano te.
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Manfredi.E
Manfredi.E il 15/10/08 alle 14:59 via WEB
Scusa, è vero. Ma cavolo, quando uno si arrabbia...perché l'altro è contento della morte dell'avversario! Che democratici si è?!
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ossimora
ossimora il 15/10/08 alle 15:07 via WEB
Io non sono contenta ma non mi dispiaccio .Eì diverso...e insomma...!!!
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MacRaiser
MacRaiser il 15/10/08 alle 15:39 via WEB
Ma infatti. Chi tra noi, passando accanto al funerale, non mai ha mormorato tra se', almeno una volta: "meno uno", per manifestare il proprio "non dispiacere" ai parenti? E' un'usanza diffusissima.
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Roberta_dgl8
Roberta_dgl8 il 15/10/08 alle 16:52 via WEB
a me è successo, qualche volta, di non provare dispiacere per la morte di qualcuno. Sinceramente. La morte non guarda in faccia a nessuno. E se qualcuno in vita, non ha fatto del bene, io ho pietà della sua morte, ma non mi dispiace. E quindi, il primo pensiero che mi viene in mente è "non mi dispiace". Non c'è da starci a ricamare tanto sopra!
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ossimora
ossimora il 15/10/08 alle 18:11 via WEB
Non vado in genere ai funerali delle persone "qualsiasi";ed in ogni caso sono certa che tu come tutti hai comunque un giudizio sulla vita di chi muore.Sto leggendo adesso ad esempio che Haider era ubriaco ed andava ad una velocità assurda;ecco un motivo in più pe rutilizzare il vecchio spot di Oliviero Toscani ricordi...un coglione di meno.Invece l'Austria prepara un super funerale pubblico e in tv ...beh!
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MacRaiser
MacRaiser il 15/10/08 alle 18:33 via WEB
Il giudizio lo do eccome, ma questo non implica di dare del "coglione" a un morto. E adesso la finisco qui perche' mi sta venendo la nausea.
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ossimora
ossimora il 15/10/08 alle 18:36 via WEB
Perchè un morto è automaticamente ripulito di ogni responsabilità pregressa...?Certo mai mi permetterei di fare nessun tipo di azione nè vandalica nè di protesta ,il silenzio è d'uopo pe rchi comunque lo ha amto s enon altro.ma il giudizio morto o vivo non cambia affatto un ncoglione è un coglione se putrefatto ,in putrefazione o ancora respirante.
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ossimora
ossimora il 15/10/08 alle 18:41 via WEB
la nausea..o si hai ragione uno stato come l'Austria che ad uno che muore perchè ha infranto la legge fa un funerale in televisione è abbastanz a disgustoso..
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Manfredi.E
Manfredi.E il 15/10/08 alle 20:02 via WEB
Dai su, smettiamola di polemizzare.
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inthemoodforlove1
inthemoodforlove1 il 15/10/08 alle 20:02 via WEB
ma insomma, senza ipocrisie varie che qua dentro mica ci vediamo in faccia eh, si può anche osare ( e come lo fanno taluni, che vorrei però proprio incontrare vis-a-vis.... ) come reagiamo davanti alla morte di uno stupratore? di uno speculatore d'alto bordo? di un omicida alla pietro maso? e perchè un politico nazista e razzista all'esterma potenza ha diritto a lacrime sincere solo perchè esposto mediaticamente? forse che la televisione e la pubblica piazza purgano le persone meglio che la tinozza le lumache? e con questo chiudo che sennò va a finire che comincia a valere la vecchia regola del: parlatene pure male, ma basta che ne parliate.....
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Manfredi.E
Manfredi.E il 16/10/08 alle 00:30 via WEB
Nessuno tocchi Caino, a senso unico.
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inthemoodforlove1
inthemoodforlove1 il 16/10/08 alle 13:16 via WEB
infatti il commento mio era diretto a quelli che caino lo sbattono in galera per definizione, mentre l'haider (l'abele?) di turno lo innalzano sugli scudi a prescindere. io, personalmente, ho i miei parametri che non sono quelli del buonismo generalizzato. per i caino e gli abele vari.
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