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« AHHHHHHHHHHHHHHHIL DASO »

Travasi

Post n°1183 pubblicato il 15 Aprile 2008 da ossimora
 

 Il successo della Lega si può spiegare solo con un travaso di voti da sinistra.

Non è escluso che molti voti popolari della sinistra radicale siano andati dall’altra parte.

Dal "Nuovo riformista"

 
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Commenti al Post:
polystyrene
polystyrene il 15/04/08 alle 11:29 via WEB
Che cazzata. Chi è di sinistra vota a sinistra e chi è di destra vota a destra. Poi ci sono gli ignavi.
(Rispondi)
 
 
ossimora
ossimora il 15/04/08 alle 11:31 via WEB
non è una cazzata ,sono conti a tavolino .
(Rispondi)
 
 
 
ossimora
ossimora il 15/04/08 alle 11:32 via WEB
(purtroppo aggiungerei)
(Rispondi)
 
polystyrene
polystyrene il 15/04/08 alle 11:46 via WEB
mi sembra un'interpretazione, non un dato.
(Rispondi)
 
 
ossimora
ossimora il 15/04/08 alle 11:50 via WEB
Beh allora però da dove vengono i voti della Lega?Se al nord rimangono invariati i dati degli altri partiti è fisiologico andare a cercare su chi ha perso voti ;in ogni caso è ovvio che ancora è una prima analisi da raffinare.Sig
(Rispondi)
 
 
 
betulla64
betulla64 il 15/04/08 alle 11:53 via WEB
Mio marito lavora in una fabbrica del nord.... credo sia rimasto l'unico a votare a sinistra. Terrorizzante....
(Rispondi)
 
 
 
 
ossimora
ossimora il 15/04/08 alle 11:57 via WEB
Il mio compagno è un milanese venuto in Umbria da più di venti anni;quando vengono amici da Milano ,sempre più mi accorgo che tutta una serie di discorsi (sopratutto su tasse edemigrazione) poco hanno a che vedere con la sinistra alla quale dicono o dicevano di appartenere.
(Rispondi) (Vedi gli altri 1 commenti )
 
 
 
 
SandaliAlSole
SandaliAlSole il 15/04/08 alle 12:00 via WEB
confermo. anche da noi molti dalla fabbriche (quelle che stanno soffrendo - tanto per fare un esempio - della concorrenze delle manifatture cinesi e rumene a basso costo) hanno migrato a destra. quella destra lì.
(Rispondi)
 
 
 
 
overnightdream
overnightdream il 16/04/08 alle 02:26 via WEB
tranquilla... ci sono anch'io a votare pd al nord
(Rispondi)
 
 
 
vulcanoinaffitto
vulcanoinaffitto il 15/04/08 alle 11:55 via WEB
A me sembra un'analisi corretta. In Emilia Romagna la Lega è all'8%. In Emilia Romagna!
(Rispondi)
 
 
 
 
ossimora
ossimora il 15/04/08 alle 11:58 via WEB
Anche qui in Umbria seppur sia andata bene nel senso che qui la destra non vince ho visto con malanimo quei quasi 8000 voti dati alla lega.
(Rispondi) (Vedi gli altri 1 commenti )
 
 
 
 
ossimora
ossimora il 15/04/08 alle 11:59 via WEB
che non sono pochi...qui...per ninete pochi
(Rispondi)
 
 
 
polystyrene
polystyrene il 15/04/08 alle 12:05 via WEB
vengono da una gran parte dell'elettorato che non ha un'opinione politica precisa ma vota solo guardando lo stato del proprio portafogli. A fare bene i conti, vedrai che alla fine tornano.
(Rispondi)
 
 
 
overnightdream
overnightdream il 16/04/08 alle 02:24 via WEB
temo proprio che ossimora abbia ragione... se più di due milioni di persone, concentrate in zone ben definite del Paese, decidono di votare Lega bisogna fare una riflessione profonda... perche purtoppo temo che voglia dire qualcosa. I voti per la Lega arrivano di sicuro anche da sinistra...
(Rispondi)
 
 
 
overnightdream
overnightdream il 16/04/08 alle 02:27 via WEB
temo che ossimora abbia ragione... la Lega ha sicuramente drenato voti anche da sinistra... senza dubbio. Proprio tra i ceti più bassi e arrabbiati...
(Rispondi)
 
SandaliAlSole
SandaliAlSole il 15/04/08 alle 11:57 via WEB
temo che il "peggio" verrà fuori proprio adesso, da un'analisi a tavolino del voto. aiuto.
(Rispondi)
 
 
ossimora
ossimora il 15/04/08 alle 11:59 via WEB
buongiorno Miti.Vado...eh si ...occorre proprio aiutarsi !
(Rispondi)
 
Suresh.07
Suresh.07 il 15/04/08 alle 12:13 via WEB
Chi sguazza nella merda e pubblica merda non può fare altro che sentenziare teorie di merda, ma in questo posto non è certo una novità. Ah! Ma non ti avevo detto di non farti più vedere?
(Rispondi)
 
 
ossimora
ossimora il 15/04/08 alle 16:32 via WEB
Senti un pò ,democratico dei miei coglioni,capisco bene che ti sia difficile anche solo provare a pensare di metterti in crisi con quei due neuroni che ti ritrovi e ti hanno fatto trovare così geniale ed arguta l'espressione "veltrusconi",io nel tuo blog se ci sono passata lì'ho fatto pe r caso andando al blog successivo e di certo le tue teorie medioevaleggianti non mi hanno attratto di certo.Piuttosto invito te a non passare di qui e SOPRATUTTO a non COMMENTARE ,pur comprendendo che l'idea di merda ti abbia attratto potevo fare davvero a meno del tuo pensiero.Non ti piace dialogare a te ,neanche entrare in conflitto pur tosto, tu HAI RAGIONE,SEI IL VERBO e siccome io non ci credo alle verità rivelate GIRA A LARGO .Capisco anche perchè certo massimalismo sta sparendo.E' inutile.
(Rispondi)
 
PituGuli
PituGuli il 15/04/08 alle 12:14 via WEB
Non ti piacerà, ma non ha importanza: la Lega ha amministrato bene il mio comune, ai primi posti in Italia nel riciclo dei rifiuti, capillare e puntuale assistenza agli anziani e agli infermi, grande sviluppo delle infrastrutture stradali, dalle tangenziali a scorrimento veloci ad una rete di piste ciclabili tra le più estese della regione, una disponibilità al dialogo e al confronto con le vicine amministrazioni quasi tutte di sinistra, nel quale - sola - ha brillato per capacità di farsi carico di problemi territoriali più ampi, mentre le amministrazioni di sinistra, attente ai problemi "ambientali", si son distinte per grettezza ideologica e chiusura sul proprio particulare. E potrei continuare. Soprattutto, sviluppo economico, grande presenza di lavoro extracomunitario, ben integrato e rispettato. In soldoni, una capacità moderna, pragmatica di governare. Non mi stupisce affatto il suo trionfo da queste parti.
(Rispondi)
 
lakonikos
lakonikos il 15/04/08 alle 12:33 via WEB
Ma non mi avevi scritto che non era ancora tempo di analisi? Comunque il "riformista" ha perfettamente ragione.
(Rispondi)
 
 
lakonikos
lakonikos il 15/04/08 alle 12:39 via WEB
e ha ragione anche PituGuli: molte amministrazioni leghiste lavorano bene. Naturalmente con la loro cifra ideologica: poca attenzione per la cultura, per esempio. Per il resto, servizi efficienti, ruberie sotto la media, strade pulite, ecc. La gente ci fa caso e apprezza. Prendiamone atto. E poi distruggere un campo rom con le ruspe, non dispiace, forse anche a chi, di solito,vota a sinistra.
(Rispondi)
 
 
 
PituGuli
PituGuli il 15/04/08 alle 13:20 via WEB
Mah, anche questa storia della cultura... lasciamo perdere l'esempio del mio paesello (teatro comunale costruito in tre anni, e cartellone già attivo), che altrimenti passo per "leghista" e non lo sono. Ma che vuol dire, lako'? Ad esempio, la Sinistra Arcobaleno, Verde, rossa e rosa, che ha fatto per la vergognosa condizione dei ricercatori universitari, vero motore della ricerca scientifica? Niente di niente, anzi... e allora? Certo, come del resto fecero anche la Lega e il nano nei cinque anni precedenti, ma la differenza per l'appunto dov'è? E ad immettere in ruolo gli insegnanti di religione nella scuola, senza concorso e senza meriti, è stato il governo Prodi. E dunque?
(Rispondi)
 
 
 
ecogipa
ecogipa il 15/04/08 alle 18:40 via WEB
qui a treviso da quando governa la lega è aumentato il decoro urbano, il verde, si sono fatte strade, cantieri aperti.mentre la sinistra pensa al polico corretto la lega fa, promuove lavora per la città.gli immigrati sono integrati e lavorano.ma come sempre di queste cose non si parla.fa eco solo se gentilini spara cazzate e non di quello che si è fatto.per fortuna la gente continua a votare.e la gente ha sempre ragione.
(Rispondi)
 
MacRaiser
MacRaiser il 15/04/08 alle 12:40 via WEB
Anto'.. di travasi qui c'e' ne sono solo due. Primo: quello dalla sinistra antagonista al PD, e tu ne sei la prova vivente. Secondo: quello di bile di chi, invece che fare una sana critica del progetto Uolter, si balocca con "immaginifiche" trasmigrazioni da rifondazione comunista alla lega. Prendi una calcolatrice e fatti due conti; vedrai che c'e' stata semplicemente una trasfusione di sangue da sinistra verso il PD e che il donatore e' morto dissanguato nel tentativo di salvare il combattente d'una guerra perduta in partenza.
(Rispondi)
 
 
MiseEnAbime
MiseEnAbime il 15/04/08 alle 13:02 via WEB
parole sagge. però è anche vero che il voto popolare va sempre di più alla destra, specialmente alla lega al nord, o anche a certi ceffi nazisti qui al centro. il fatto è che la "sinistra" ormai è fatta da moralisti, sentimentali e bigotti che hanno orrore per i plebei.
(Rispondi)
 
 
ossimora
ossimora il 15/04/08 alle 16:44 via WEB
Scusami cheri ma tu cosa sai di me?la tua metafora abbisogna di analisi ben più circostanziate in ogni caso.le faremo.
(Rispondi)
 
 
overnightdream
overnightdream il 16/04/08 alle 02:32 via WEB
per chiunque sia stata la donazione il donatore è morto dissanguato : verissimo!
(Rispondi)
 
 
ossimora
ossimora il 16/04/08 alle 09:41 via WEB
E' ora che ti chiarisca una cosa;Non so bene perchè lo faccio perchè niente mi costringe a dare ulteriori spiegazioni ad una persona come te che va in giro nel blog di Manola e parla di me ,che nel suo mi accusa di amare scrivere bene (scusa se ci provo ,ahimè vorrei fare di meglio),che altrove cicaleccia con supponenza ,rimproverando chiunque appena fa satira senza rendersi conto che il suo atteggiamento tronfio supponente è certo più offensivo delle cosidette "parolacce" usate bene (sei pure moralista e privo di ironia).Ecco almeno quietati su una cosa ,con me non c'è stato nessun TRAVASO (a parte quello di bile),toglimi pure dai conteggi,ho tessere dei DS da dieci anni,sono stata pure in segreteria e l'ultima scissione mi ha mandato in crisi prima e poi vista l'inconsistenza della proposta ,pur con un sacco di critiche(che farò e non sul blog certo)ho votato PD.Non ti sta bene ? Peggio per te.
(Rispondi)
 
 
 
MacRaiser
MacRaiser il 16/04/08 alle 13:30 via WEB
Ho perso il filo.. di che si parlava? Ah, si: travasi di bile :p
(Rispondi)
 
 
 
 
ossimora
ossimora il 16/04/08 alle 16:09 via WEB
vedi ,proprio non ci riesci ad essere meno supponente e invece di chiedere scusa per il tuo andare a spiattellare il mio nome a destra e a manca ,leggendo le mie parole come ti passa per la testa ,cerchi di rimarcare il mio sano sfogo.bah!
(Rispondi) (Vedi gli altri 2 commenti )
 
 
 
 
MacRaiser
MacRaiser il 17/04/08 alle 09:51 via WEB
Ma scuse di che? E spiattellare cosa? Non e' un blog pubblico, questo? Non si puo' parlare delle tue prese di posizione pubbliche in altri blog pubblici? Tu m'insulti ripetutamente e io ti devo chiedere scusa? Anto', fatti il tuo solito prosecchino, senti a me, che il travaso di bile per aver perduto le elezioni ti ha fatto perdere il senso della misura, e datti una calmata. Anche perche' ho l'impressione che di bile ne travaserai parecchia, nei prossimi mesi. Almeno a giudicare dal comportamento di Uolter, che gia' e' andato a rendere omaggio e a parlar di accordi col trionfatore delle elezioni. Progettando insieme come portare la dote dei voti del PD ad Arcore. E posso fin d'ora dirti che se ci sara' uno di noi due che avra' da vergognarsi del proprio voto (dio non voglia), beh quello non saro' certo io.
(Rispondi)
 
 
 
 
ossimora
ossimora il 17/04/08 alle 15:24 via WEB
Ti pregherei vivamente di smetterla di dirmi di calmarmi,perché io calma lo sono anche troppo ,lo sai bene che non ho paura del conflitto ,nemmeno forte ,non mi scandalizza,anzi mi stimola ;il conflitto è il sale delle discussioni ma non significa essere scorretti. Trovo del tutto normale accalorarsi in una discussione post elettorale .Perbacco.Cos’hai contro il mio prosecchino? Scusa per esempio di "scimmiottare ",certi miei modi di scrivere ,in maniera se non offensiva almeno un pò viscida e trasversale .Se “tranchant “ non ti garba potevi dirmelo chiaro che problema c’è ?Scusa di parlare di me e connotarmi sulla base di un giochino di blog che hai preso sul serio soltanto tu (altrove si è anche discusso del chi possa esserne stato il committente …ti sei accorto per caso che tutte le risposte davano grande vicinanza con l’Italia dei valori?) ,senza peraltro distinguere fra i propri aneliti ideali e la necessità (nella prassi)di mediare e di rapportarsi all'esistente ed alla realtà ;scusa di gridare sempre di essere offeso da tutti senza renderti conto che sei tu che cerchi soltanto di affermare le tue idee senza ascoltare gli altri. Scusa di ripetere ossessivamente il nomignolo Uolter (stolto quasi come veltrusc…)che trovo francamente non solo puerile e demenziale ma figlio di quell'antipolitica cazzona e della mancanza di informazione e di argomentazioni reali . Francamente le tue analisi sul voto mi sembrano prima che pretenziose e paradossali del tutto campate per aria e mi piace ricordarti se ti fosse sfuggito che Prodi nel suo andarsene i sassolini se li è tolti si dalla scarpa e con la signorilità che lo contraddistingue ha anche ricordato a Bertinotti di aver chiamato il suo governo per mesi “brodino riscaldato”,invitandolo ORA a prenderselo lui il brodino,freddo però.
(Rispondi)
 
 
 
MacRaiser
MacRaiser il 16/04/08 alle 14:23 via WEB
P.S. E immagino che il test sbandierato con orgoglio nel tuo post 1161, il quale ti dava esattamente piazzata sulla S.A. e ben distante dal PD, non sia stato altro che un sagace stratagemma per sviare l'attenzione dei malpensanti come me, giusto? :p
(Rispondi)
 
 
 
 
ossimora
ossimora il 16/04/08 alle 16:07 via WEB
caspita che fine analista !!!un gioco da blog ,ma se mi attacchi ad ogni parola dovresti aver capito !!!
(Rispondi)
 
magdalene57
magdalene57 il 15/04/08 alle 13:11 via WEB
Se vogliamo parlare di ruspe e di campi rom, perchè non menzionare anche quelle romane di wolter..? ... non fa male ricordarle..
(Rispondi)
 
 
PituGuli
PituGuli il 15/04/08 alle 13:24 via WEB
Se è per quello, ci sono stati anche i lavavetri e i mendicanti a Firenze, e gli abusivi a Bologna. Ma con questo? Deboli coi forti e forti coi deboli, o se vogliamo est modus in rebus. Di sicuro, se lavavetri, mendicanti e abusivi fossero stati iscritti alla CISL o alla CGIL tutto questo non sarebbe accaduto, e allora diventa difficile capire da che punto prendere la matassa.
(Rispondi)
 
 
 
magdalene57
magdalene57 il 15/04/08 alle 14:23 via WEB
volevo solo dire che le ruspe nei campi rom non sono prerogativa della lega.... veltroni s'è entusiasmato come e forse anche di più, all'idea dell'esodo in massa..
(Rispondi)
 
 
 
 
PituGuli
PituGuli il 15/04/08 alle 15:37 via WEB
Infatti Firenze e Bologna sono di sinistra. E per l'appunto... Ma ripeto, non vuol dir niente, e lascia stare le pulizie etniche e cose del genere, non è davvero il caso. Il fatto è che metter ordine in questo paese è una impresa, e si fan volare gli stracci. Il che non significa tollerare tutto e tutti: solo che la tolleranza è un'altra cosa; in Italia, semmai, vale la regola della protezione. Se sei protetto da qualcuno - sindacati, consorterie, movimenti d'opinione - bene, altrimenti ti attacchi. Ma da qui, a far della Lega il Partito Nazista, per favore su. E sinceramente, trovo di cattivo gusto il contenuto del post. Ma il cattivo gusto è una faccenda strettamente personale :-)
(Rispondi) (Vedi gli altri 6 commenti )
 
 
 
 
ossimora
ossimora il 16/04/08 alle 01:32 via WEB
Non avevo letto sta cosa ..ma dai la "merda d'artista "i Piero Manzoni non è una cosa volgare anzi.
(Rispondi)
 
 
 
 
PituGuli
PituGuli il 16/04/08 alle 13:26 via WEB
Oh, ma io adoro Manzoni! Una specie di Frank Zappa delle arti figurative (o se preferiamo, il contrario). E' che messa così, sembra dare alla Lega del partito di merda... a me non è piaciuto, e mi son preso la libertà di dirlo; d'altronde ammetto benissimo che anche molte delle mie idee siano di cattivo gusto per altri, per cui... :-)
(Rispondi)
 
 
 
 
magdalene57
magdalene57 il 16/04/08 alle 14:00 via WEB
:-))...
(Rispondi)
 
 
 
 
ossimora
ossimora il 16/04/08 alle 16:05 via WEB
no no,questa volta l'inserimento della merda d'artista va letto ..più o meno così"SOLO GLI STRONZI NON CAMBIANO,SONO SEMPRE MARRONI"ehm...adesso si che è mdi pessimo gusto...ehe he eh
(Rispondi)
 
 
 
 
PituGuli
PituGuli il 16/04/08 alle 23:02 via WEB
Eh, è bello avere delle certezze nella vita, va bene... :-D
(Rispondi)
 
 
 
 
ossimora
ossimora il 16/04/08 alle 23:33 via WEB
eh eh poche ma indistruttibili;)
(Rispondi)
 
falco58dgl
falco58dgl il 15/04/08 alle 13:44 via WEB
Ieri sera, seguendo le trasmissioni elettorali, ho ascoltato un commento del giornalista Mino Fuccillo che mi è sembrato interessante. Diceva che il voto di ieri -ma anche quello delle ultime elezioni- derivava dal desiderio degli italiani di non voler fare i conti con la necessità di cambiare. Cambiare, confrontarsi con la modernità significa lavorare in modo diverso, spezzare la rete di clientele, fare emergere il merito reale, abbandonare le rendite di posizione, sconfiggere gli impacci burocratici. Di fronte alla tempesta che avanza, la maggioranza degli italiani si è affidata a delle forze che, più di altre, promettono il mantenimento dello statu quo e una difesa contro l'immigrazione, i prodotti cinesi, la riduzione della pressione fiscale, una politica di bilancio allegra e poco rispettosa degli impegni europei. A ben vedere, questa è la ragione per cui Berlusconi e Bossi hanno stravinto nel 2001 e ieri e anche, in parte, la ragione per cui la sinistra ha vinto di misura nel 2006 (dopo 5 anni di berlusconi e risultati pessimi sul versante economico). In questo paese chi si fa interprete di esigenze riformatrici è in minoranza, da sempre. Lo spostamento a destra del baricentro politico è spiegabile in questo modo: davanti alla crisi mondiale che avanza, gli italiani hanno scelto un "salvatore", invece di fare i conti con le sfide che li attendono.
(Rispondi)
 
BobSaintClair
BobSaintClair il 15/04/08 alle 14:49 via WEB
ho sentito Bertinotti ieri a Matrix in un commento conclusivo che parlava di questa trasmigrazione di anime rosse nella lega, dicendo che probabilmente a seguito dei vari fallimenti questi transfughi hanno trovato nella lega una risposta piu' concreta nell' "ideologia" leghista operante sul territorio...c'è da fare grandi riflessioni, perche' il panorama politico sta notevolmente cambiando, adesso la palla (d'oro) è tornata a Berlusconi.....vediamo cosa succede (anche se io nn mi fido di colui) tocca riorganizzarsi alla grande e dare risposte e concretezza agli elettori...non sara' facile, ciao!
(Rispondi)
 
snoopy68
snoopy68 il 15/04/08 alle 17:41 via WEB
Mi pare che ci sia poco da aggiungere, il voto alla Lega è arrivato anche da elettori di sinistra, non possiamo nasconderci dietro un dito, e non importa che sia un voto di protesta o un voto di alternativa, concretamente sono voti che da un lato hanno allargato la forbice tra il centro destra e il PD e dall'altro hanno cancellato la Sinistra dal parlamento della Repubblica Italiana. Qualcuno avrà sbagliato, no? Adalberto
(Rispondi)
 
ecogipa
ecogipa il 15/04/08 alle 18:36 via WEB
mi spiace deluderti ma la sinistra non vota bossi.piuttosto non vota o annulla la scheda.la lega la vota la gente comune, gli operai, gli artigiani i piccoli imprenditori. la gente comune, l'anima del paese, quella che si tira su le mani e agisce.non quella che spacca vetrine, manifesta in piazza e paga la tessera ai sindacati. non quella che dice si può fare, ma facciamo.non quella che ha la mortadella sugli occhi, non quella che presume di avere la verità e se qualcuno non la pensa uguale o è razzista oppure un berlusconi.non la gente che odia ma quella che suda.ciao
(Rispondi)
 
aa4you
aa4you il 15/04/08 alle 20:26 via WEB
anche io credo che non ci siano stati travasi, il cartello della sinistra arcobaleno nato male è morto peggio e le responsabilità sono soprattutto di una classe politica bella e cotta. sulla lega che in pochi anni tira su un bel palazzetto dello sport ariano o che porta "decoro" curando i giardinetti del nord-est credo ci sia poco da dire......se questi sono i parametri su cui valutare l'opera di un'amministrazione preferisco farmi un giro da un'altra parte.
(Rispondi)
 
 
PituGuli
PituGuli il 15/04/08 alle 20:38 via WEB
Scusa, da persona che ha votato PD (ma alle amministrative Lega: embé?), mi diresti quali sono i parametri sui quali valutare l'opera di una amministrazione? Per capire, davvero. :-)
(Rispondi)
 
aa4you
aa4you il 15/04/08 alle 21:13 via WEB
diciamo che gli aspetti "tecnici" dell'azione politica non mi sembrano fondamentali, anche se mi rendo conto che possano colpire positivamente la mentalità piccolo borghese che so.........del tacaccaio di verona. Intendiamoci, che il legame cittadino-politica sia sempre più utilitaristico e lobbysta non mi sorprende e in certa misura mi pare ovvio (io non ho mai votato alle politiche e solo una volta alle ammi., questo per dare l'idea del mia partecipazione politica), semplicemente penso si possa avere anche una visione più ampia.
(Rispondi)
 
 
PituGuli
PituGuli il 15/04/08 alle 23:09 via WEB
Beh, gli aspetti "tecnici" dell'azione politica sono il senso stesso della politica, cioè l'arte di governare. Facendo scelte e mettendole in pratica. Ma continuo a non capire: che vuol dire "utilitaristico"? Ho bisogno di servizi, strutture e infrastrutture (scuole, trasporti, comunicazioni, strade, ospedali, assistenza...), di garanzie e sicurezze (che si connotano diversamente a seconda dello status sociale, chiaro, ma che vuol dire?). Lo stato si occupa di garantire e organizzare tutto ciò, che è poi ciò che chiamiamo il vivere insieme. Che c'è di strano in questo? Chiaro che poi le scelte possibili sono infinite, ma sempre scelte concrete sono, di destra o di sinistra. L'offerta politica consiste nel garantire tutto questo, e il cittadino sceglie come crede. Anche se fa il tabaccaio a Verona - lavoro che mi è utile quando mi trovo colà e ho finito le sigarette ad esempio... che ha fatto di male a te, costui? Lascialo vivere come meglio crede no? :-)
(Rispondi)
 
 
 
aa4you
aa4you il 16/04/08 alle 10:14 via WEB
ammetto che non essendo fumatore ho un rapporto diverso col variegato mondo dei tabaccai veronesi ma, detto questo, ritengo semplicemente che se il rapporto cittadino-politico è basato solamente sul "fai qualcosa per me così ti voto" oltre a un certo svilimento del pensiero politico in genere (che mi interessa magari relativamente) ci possono essere anche derive pericolose.......quel "qualcosa" può essere lesivo di diritti altrui per salvaguardare gli interessi di una maggioranza peraltro sempre più risicata. preferisco la qualità della politica all'enumerazione delle "cose fatte".
(Rispondi)
 
 
 
 
PituGuli
PituGuli il 16/04/08 alle 13:41 via WEB
Quel che dici è vero. Ma c'è sempre l'altro aspetto della medaglia, su cui la sinistra non riflette abbastanza: o meglio, lo fa solo quando la destra pretende di imporre la sua visione sui temi etici, come l'aborto, le biotecnologie, le coppie di fatto, i diritti gay... Per cui ogni volta che l'azione politica vola alto, occorre tener presente che il sentire della società moderna è di fatto variegato, composito, complesso e conflittuale. Prendi ad esempio il tema delle risorse, dell'energia e dell'ambiente: pretendere di imporre una visione etica, in nome di superiori principi, è sempre visto da una parte della società come imposizione, forzatura ideologica. Che occorra trovare un punto di incontro, di mediazione, è sicuro, e il terreno è necessariamente quello della politica ('etica del discorso' come la chiama Apel), ma la politica è perciò stesso compromesso, arte della mediazione. E la Sinistra Arcobaleno - su questo vorremo esser d'accordo - quest'arte non la accetta. E questa, secondo me, è la ragione della sua scomparsa dal Parlamento.
(Rispondi)
 
nadine6I
nadine6I il 15/04/08 alle 21:30 via WEB
penso che a questo punto le analisi di voto siano un esecizio sterile,quando una nazione si esprime in questo modo vuol dire che in qualche modo tutti abbiamo fallito nel nostro modo di essere cittadinanza attiva,adesso bisogna ricominciare ripartendo dal basso,da noi stessi e dal modo in cui abbiamo vissuto finora,dalle scelte quotidiane che fanno la differenza,dalla capacità comunicativa che abbiamo delegato insensatamente alla politica,ricostruirci un modello partecipativo/consultivo che si concretizzi nella gestione delle cose comuni a livello locale,riappropriarsi della strada,della scuola,del consultorio,del mercato ecc ecc
(Rispondi)
 
animedeserte
animedeserte il 15/04/08 alle 22:43 via WEB
io non lo credo vivo qui nel nord est i leghisti sono un'altra razza ..l'ignoranza è il loro credo..un saluto anna
(Rispondi)
 
ossimora
ossimora il 15/04/08 alle 23:44 via WEB
Beh,devo dire che si sono innescati alcuni discorsi interessanti ;credo che non stare a piangersi addosso (cosa che peraltro io personalmente non ho fatto )sia determinante così come lo è più che cercare un colpevole /capro espiatorio ,cercare di comprendere bene ;magari uscire un pò di più dai propri schemi .Concordo con chi dice che governare bene è quello che deve fare una pubblica amministrazione ,così però come non è poi così asettico ed insignificante magari l'investimento finanziario per determinate questioni come le politiche giovanili o integratorie (vere)che certo la Lega non garantisce ,Capisco però molto meno gli 8000,dico 8000 voti alla lega in Umbria (DOVE LA Dx perde)e qui davvero si apre un discorso diverso,quello del voto di protesta .Scoordinato ma di protesta .Credo sarà lunga l'analisi e spero che produca discorsi ,aperture,ascolto da parte di tutti.
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elioliquido
elioliquido il 15/04/08 alle 23:58 via WEB
Per me questa analisi può averla fatta chi vuole ma non sta in piedi. Certo, ci sarà ad ogni consultazione elettorale chi la volta prima aveva votato comunisti italiani e prima ancora lega, e adesso udc. Ma non il blocco degli elettori scomparsi fa queste manovre. Non credo che i voti scomparsi da una parte siano ricomparsi dall'altra. Secondo me nello stesso PD c'è stata un'emorragia verso una direzione (ricordiamoci che il PD è formato da ex ds e da ex margherita) compensata da un'iniezione proveniente da un'altra. Lo spostamento diretto da sinistra a lega, di un blocco così massiccio, è secondo me un'ipotesi che non sta in piedi. Ci starebbe solo se la stramaggioranza degli ex elettori di sinistra fosse una banda di irresponsabili. La visione sulla via di damasco, che fa invertire la rotta esistenziale, non capiterà mica a tutti quanti contemporaneamente?
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ossimora
ossimora il 16/04/08 alle 00:15 via WEB
ciao,no non credo .infatti è una parte di realtà ,ce ne sono diverse altre da analizzare ,comprendere in pieno gli spostamenti è difficile e ci vuole tempo e settorializzazione ,c'è da calcolare anche il peso nelle ingole realtà di altre forze,oltre che certamente spostamenti dai partiti tradizionali ,e poi il voto cattolico che si spalma un pò ovunque .
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PituGuli
PituGuli il 16/04/08 alle 13:31 via WEB
Per stare al tema del post, non saprei, davvero non saprei... D'altronde avendo io votato PD alle politiche e Lega alle amministrative, e di sicuro non avendo mai votato sinistra estrema, penso di essere un esempio che crea ancor più confusione che chiarezza... :-)
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ossimora
ossimora il 16/04/08 alle 16:06 via WEB
beh non è un male assoluto la confusione.
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PituGuli
PituGuli il 16/04/08 alle 23:04 via WEB
Sì, "grande è il disordine sotto il cielo: la situazione è eccellente". Rido. Ricordi un po' chi l'ha detto? E rido di nuovo.
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ossimora
ossimora il 16/04/08 alle 23:37 via WEB
pensa che uno di questi giorni mi sono girata e rigirata fra le mani una "raccolta"di pensieri scelti di Mao Zedong ;non ricordo di chi ,mi sembra una giornalista ,volevo prenderlo poi ho desistito ,magari la prossima volta lo aggiungo,chissà! Rido.
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upmarine
upmarine il 16/04/08 alle 03:31 via WEB
Esiste una legge in chimica che recita: l'andamento di una reazione non dipende dal percorso ma dallo stato finale e quello iniziale. Si chiama legge di Hess. Potrebbe valere anche per queste elezioni. Non importano i flussi (tanto sono le risultanti di molte sommatorie) quanto il fatto che il popolo italiano si è espresso con la pancia e non con la testa. Trovo valida l'interpretazione menzionata da Writer. La maggioranza degli italiani non è preparata ad affrontare il futuro e preferisce essere reazionaria. Quel che è peggio è che sarà sempre meno preparata. Per il resto, spero che si riesca a trovare un punto buono per ripartire.
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PituGuli
PituGuli il 16/04/08 alle 13:45 via WEB
Può essere: interessante osservazione. Nel merito però, direi che strutturalmente i voti della sinistra estrema sono voti di pancia, e in quelli della Lega ce ne sia una certa parte di testa.
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Jonathandy
Jonathandy il 16/04/08 alle 09:19 via WEB
Non credo, quelli veri non l'avrebbero mai fatto.Abbraccio
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nadine6I
nadine6I il 16/04/08 alle 12:15 via WEB
il voto leghista in umbria lo interepreto come una forma di protesta nei confronti del clientelismo che non permette in molte situazioni di svolgere la propria attività senza avere appoggi politici propiziatori. in alcuni casi trattasi di vera e propria ostilità/ostruzionismo nei confronti di chi non ha santi in paradiso. questo scatena una rabbia profonda in chi desidera solo fare il proprio lavoro con passione e competenza e invece si vede scavalcare da individui discutibili appoggiati politicamente oppure semplicemente trattasi di conflitto di interessi palese dove il controllore è anche controllato.purtroppo in umbria la maggior parte della popolazione è occupata nel settore pubblico e non brilla di specchiata onestà per non dire peggio,e il settore privato in gran parte vive di appoggi clientelari,per non parlare poi dell'ombra onnipresente della massoneria.se vuoi delucidazioni nel merito fammelo sapere.ciao
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eirecam
eirecam il 16/04/08 alle 14:57 via WEB
che la sinistra sia "ridimensionata" ci soffro ma mi fa inc...Cuffaro senatore. Non ho tempo di leggere tutto l'articolo ma è certo Cuffaro senatore!!!
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Rosecestlavie
Rosecestlavie il 17/04/08 alle 17:15 via WEB
"Paese interessante l’Italia, tra arretratezza e decomposizione postmoderna avanzata. Divisa e spaccata, questa nazioncella è un laboratorio per esperimenti sociologici grotteschi, ma talvolta illuminanti. La cosiddetta sinistra italiana [questo manipolo di maligno capitale, intellettualismo da strapazzo, sindacalismo ruffiano e avido, burocratese dell’era paleozoica, ingenuità fideistica e antimateria del pensiero], è riuscita a rendere legittima l’esistenza politica di un clown fascistoide e brigantello che incarna la natura più intima dell’italiota medio. Questa sinistra arrogante e presuntuosa non ha neppure capito da dove le sarebbe piombato addosso un sonoro ceffone. Il lavoro, quello vero e attuale (non la chimera estinta già da quarant’anni che hanno in mente i mediocri apparati di partito) non sa cosa farsene del pulviscolo multicolore dei radical-chic e degli ecologisti da strapazzo. Come si poteva credere che la piccola gente operosa del nord Italia sconvolta dalla paura, dai mutamenti sociali, dalla impietosa legge del mercato globale, dal lassismo criminale dello stato e dei cosiddetti progressisti nei riguardi di chi vìola le più elementari regole civili, si identificasse con questa sinistra? Solo i beoti della sinistra appunto. La classe lavoratrice non è più l’operaio fordista (sveglia, compagni!) ma l’aspirante piccolo padroncino, radicato sul territorio e disperatamente attaccato alle tradizioni della terra in cui vive. Se costui incontrasse uno di quei grandi capoccioni romani del “si può fare” gli sputerebbe addosso e non potrei biasimarlo. Non è con i proclami giornalistici o televisivi che ci si guadagna la simpatia dei lavoratori (verso i quali personalmente non nutro alcuna affinità) ma con una presenza infaticabile sul territorio, accanto a loro e ai loro problemi reali. Questo l’ha capito solo il verde calderone di Gundestrup tanto vituperato e coloro che, in fin dei conti, non sono affatto più stupidi di chi li disprezza." da Rivarol, la crudele anomia del progresso
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ossimora
ossimora il 17/04/08 alle 22:16 via WEB
..e sulla crudele anomia del progresso,m'accascio...io lavoro e giuro e spergiuro che oggi è stata dura e a dire il vero mi sono già rotta di analisi politiche sopratutto di blog .Prenderò una pausa.
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