C'est la Vie

Ti confesso che questa idea del XX settembre mi pare un poco peregrina...Indubbiamente la cavillosità è una caratteristica dei nostri connazionali, e non è detto che sia un male, anche se spesso si sposa con una carenza di azioni concrete. Facciamo un esempio: noi siamo - o ci riteniamo - campioni di democrazia e riteniamo che il nostro Stato sia più equo per esempio degli Stati Uniti, dove c'è scuramente una maggiore autoritarismo, i presidenti sono eletti con l'appoggio di potenti lobbies, ecc. Però, lì, se un amministratore commette un illecito, e si viene a sapere, viene costretto a dimettersi. Da noi no. Al massimo ci scappa qualche messaggio su facebook o qualche commento su Il Fatto Quotidiano.... Buona serata, Elena!

oh Renato ti va di lusso, eh! solo l'idea del XX settembre ti pare peregrina? no, perchè a me pare peregrino ben più di quello... la cavillosità, per esempio! una caratteristica che quando si fa nostra ci rende ridicoli.
sì, noi ci riteniamo campioni di democrazia, ci riteniamo..che è diverso da esserlo ...buona notte :-)

buona notte a te, carissima!

'notte a te, Renato ^___________^

Difficile dire se sia un piccolo segnale di apertura o solo un po' di fumo negli occhi. Buona serata Elena

ciao Tina :-) difficile, anche se più comodo e più attuale , dire che sia solo fumo negli occhi. sai cos'è che mi ha lasciata perplessa? la sicurezza con cui si dispensavano critiche più o meno sarcastiche e valutazioni pesate con il bilancino del farmacista. 'notte :-))

Prima di sparare sentenze al primo refolo di vento, senza ancora sapere da dove spira l' aria (cosa che oggigiorno succede troppo spesso), è meglio far funzionare la ragione, attendere e aspettare segnali incontrovertibili con un minimo di contenuto statistico attendibile. Solo poi si potrà capire se la "manovra" era solo propagandistica e truffaldina. E lo dice uno che con le questioni Vaticane è sempre andato giù duro. Ma la centralina fatta di materia grigia conta ancora o si usano solo le budella per giudicare i risultati delle azioni ?

io e la statistica siamo cane e gatto: non andiamo d'accordo ;-) ma sono molto d'accordo con il tuo pensiero. prima di sparare a 0, contiamo almeno fino a 3.
leggendo alcuni commenti- che ho volutamente omesso di riportare- la sensazione è stata che fossero ospitate 4 persone o 400 la voglia di trovare da ridire sarebbe stata uguale. e questo non fa onore che si tratti di Chiesa o di società laica.

Io la penso come te, poco è meglio di niente ... che poi, poco? se tutte le parrocchie italiane (circa 25000) seguissero il consiglio e l'esempio del loro capo, con una media di 4 persone a parrocchia, accoglierebbero 100.000 anime... sarebbe un buonissimo traguardo. Buona notte Elena. Laura

leggevo che per esempio a Pompei il vescovo (??) o forse il parroco di una parrocchia[ scusa la mia poca dimestichezza con i ruoli ecclesiastici ;-)] avrebbe accolto una trentina di donne migranti; a Chiavari una parrocchia avrebbe dato disponibilità di accoglienza. leggo anche che un parroco di un paese vicino a Albenga dice no ai migranti perchè renderebbero tutto sporco e preferirebbe dare aiuto ai bisognosi.
sì, Laura, penso anche io che 100.000 anime accolte sarebbe un traguardo. 'notte :-)

non lasciamo il cervello a dormire,tiriamo la cordicella qualche volta.devono smettere di dire che fuggono dalle guerre p che siano morti di fame.dove tirano fuori i soldi per il viaggio?in africa ci sono 800 milioni di persone,dobbiamo accoglierli tutti? deportiamoli a casa loro.

apprezzo una cifra la tua schiettezza, Dario! :-)
beh, le condizioni dei loro paesi non sono pacifiche, danno fondo a ciò che hanno e lo danno in mano a scafisti senza scrupoli. tutto per un sogno che si chiama speranza ma che di speranza ha gran poco. per questo non *d o b b i a m o* accoglierli tutti: molti muoiono in mare è questo non è umano. sai, io penso che immigrazione sia anche integrazione e integrazione sia anche civiltà. un sorriso ^_____^ grande e 'notte

I sondaggi, i commenti e le considerazioni, sollecitate a regola d'arte, convogliano sempre in un unica direzione. Ogni media che pone questi quesiti lo fa tenendo conto della sua parte politica e costruendo la domanda sapendo bene come sarà la risposta. Ormai è un andazzo consolidato, resta però l'amarezza per l'aridità d'animo e per le becere bugie che raccontano. Questo è un grosso problema che sta pesando non sull'Europa ma su alcuni stati membri dell'Europa! Pertanto, se si facesse di più sul fronte dell'accoglienza, le presenze sarebbero inferiori a quelle attuali. Sacche appunto, si sono formate grosse sacche che purtroppo impensieriscono chi le ha in casa!!!! Se non ci si attiva con impegno, la già grave situazione precipiterà fragorosamente. Ognuno poi dovrà assumersi le sue precipue responsabilità. Buon giorno mia cara Elena.

dell'impegno collettivo se ne parla tanto e da tanto tempo. gli effetti però sembrano sfumare sulla linea dell'orizzonte.
a onore del vero non si trattava di un sondaggio, bensì di un articolo di un giornalista, immagino,(F.A. Grana) che si limitava a riportare un fatto. i lettori potevano esprimere il loro parere. e l'hanno fatto. ho scelto alcuni loro pensieri.
come ben dici tu, Carlo, resta l'amarezza per l'aridità d'animo non solo di fronte a certi pensieri ma anche di fronte agli atteggiamenti che di accoglienza non hanno niente. buona serata :-)

Mia cara Elena, l'argomento è veramente spinoso. L'esodo umano ha sempre due facce, si scappa dal proprio paese per disperazione? per la guerra? fiumi umani che attraversano paesi a piedi, in barca assalendo treni. Un olocausto dei nostri tempi. Certo il vaticano a compiuto un gesto esemplare nell'accogliere una famiglia, MA? c'è sempre un ma dietro un gesto...visto le proprietà ecclesiastiche non potrebbero amplificare l'accoglienza? Poi se tutte queste popolazioni fuggono non sarebbe meglio mediare con i capi di stato? e trovare la soluzione senza l'obbligo della fuga? Ma in che mondo viviamo che futuro c'è.... Mia cara Elena nulla è come appare, dietro a tutto ciò c'è sempre il dio denaro. Un tratta umana. Un caro abbraccio e lieta di rileggerti

anche io, Serenella, sono felice di ri_vederti e spero tutto ok per te :-)
lo so che è spinoso, sai e in tutta onestà per la prima volta in 3 anni che sono qui ho pensato se valesse la pena parlarne. poi mi sono detta: ma sì, parliamone!
uno dei commenti che ho volutamente eluso esprimeva sostanzialmente il tuo punto di vista: le proprietà della Chiesa. tu sai che non sono ferrata in fatto di religione nè di Chiesa. prendo atto che comunque, anche se per 4 persone, ha aperto le porte. è poco, ma perchè non provare a vederlo come inizio?
mediare è difficile: troppi interessi si intrecciano. passa una splendida serata, Serenella ^____^

.. e così immagini scorrono , immagini che si ripetono mentre ciò che il cuore percepisce è solo tanta chiusura e tristezza, da parte di molti, troppi,....mentre la chiesa avanza proposte, ...e nel silenzio si spera , ti abbraccio Elena :)D

già, Dona, da parte di molti, troppi...laici e religiosi, cattolici, cristiani e non credenti...un abbraccio a te :-)

Ciao Elena è difficile trovare una via d’uscita. Questo è solo l’inizio, troppi complotti troppi favoritismi. P.S. ricordi quando ti dissi che mi mancavano i tuoi post?..ciao Elena Buona notte!:-)

ciao Tony :-)
tu dici solo l'inizio? mah...complotti, favoritismi, guerre, discriminazioni si perdono nella notte dei tempi.
ti ringrazio, sei sempre molto gentile, sono io in difetto in questi giorni e mi scuso :-)

Mi sembra che sia un gran casino ! Ma che possiamo fare ?

un tristissimo casino, Eric! per esempio si potrebbe evitare di criticare anche se si tratta di una minima apertura.

Purtroppo il senso del ridicolo s'è perso da un pezzo,nell'Europa intera:si sentono voci rancorose,allarmistiche,offensive,denigratorie,semplificatrici all'assurdo."Aiutiamoli a casa loro",ma ci hanno ancora una casa?I suddetti filantropi sarebbero pronti a sbarcare in massa per aiutarli a casa loro,magari facendo a pugni e sputi con integralisti,dittatori e multinazionali di sfruttamento e depredamento?Sarebbero pronti ad andare in Eritrea per prendere a calci nel sedere il dittatore che ha trasformato,nella piena ignavia dei nostri governi,il paese in un campo di concentramento a cielo aperto?I suddetti schizzinosi che dicono che non possiamo ospitare rifugiati,sarebbero disposti a rinunciare ai prezzi abbordabili dei telefonini e ammennicoli vari,prezzi tenuti bassi dalla guerra che ha permesso di saccheggiare il coltan nella regione del Kivu in Congo,ma che ha causato milioni di morti e di rifugiati nel paese africano?E per tornare alla Siria,perchè i suddetti "prima gli italiani"stendono tappeti rossi agli emiri del golfo e sauditi che vengono a comprarsi il paese,se poi questi emiri finanziano i terroristi in funzione anti Iran?Non gli passa per l'anticamera del cervello che:facendo pressioni su di questi ricconi,si potrebbe cercare di fermare la guerra e magari favorire il ritorno dei profughi alle loro case ed attività?No:si fanno muri filo spinato contro i disgraziati,ma non si ha il fegato di sputare in faccia ai petrodollari,o ai nostri alleati francesi,inglesi ed americani,perchè sono stati loro a buttare giù Gheddafi,poi disinteressandosi della Libia e lasciando il paese nel caos e nell'anarchia,preda degli integralisti e briganti.Perchè gli inglesi adesso fanno a gara con i leghisti a prendere a sberle i migranti?Forse che non sia stata la loro politica a dare la stura a questa situazione?Già...è più facile bruciare il mobilio delle case che dovrebbero ospitare profughi,piuttosto che dire agli americani di sanare i guasti che la loro politica ha causato nel Medioriente.E in Nigeria?Vogliamo parlare della Nigeria?Del Camerun,della Costa d'Avorio?della Sierra Leone, della Liberia?Aiutiamoli a casa loro,non li vogliamo nel nostro giardino,tranne poi sfruttare questi paesi,corrompendoli,destabilizzandoli con politiche di aiuti fraudolenti...Però poi si criticano i segni d'umanità e solidarietà che arrivano dal Vaticano:sono un agnostico darwiniano di ferro,ma,dovessi scegliere,preferisco proprio la simbolicità di questi gesti che l'ipocrisia di politici dal pelo sullo stomaco,ciechi e furbi:sanno dell'epocalità del fenomeno,dell'impossibilità di arrestare simile esodo,se non se ne rimuovono le cause all'origine.Però loro giocano lo stesso,vellicando gli istinti peggiori e mostrandosi allo stesso tempo persone normali e ragionevoli.Ma non è così:lo fossero,di certo si precipiterebbero a spendere il loro talento di politici, proprio per rimuovere le cause dell'esodo all'origine...E poi,come dicevo:sono essenzialmente miserabilmente ridicoli!Ci sono paesi come il Libano,appena sei milioni di abitanti,che si fanno carico di milioni di rifugiati dalla vicina Siria.In Turchia sono altri milioni di rifugiati dalla Siria e dall'Iraq,come pure in Giordania.In Pakistan per decenno hanno tenuto in casa milioni di afghani sfuggiti alle violenze dei signori della guerra.NOI?Noi civilissimi europei e cittadini del mondo globalizzato?Ci rivoltiamo e sbaviamo tutto il fiele di animi miserabili per qualche centinaio di migliaia di profughi che,lasciando i loro averi per strada e pure la vita,cercano di arrivare dalle nostre parti,sfuggendo la morte certa e la schiavitù per futuro...Vorrei proprio vederli tutti questi sparasentenze cattivisti per definizione,dare veramente un segno di intelligenza,armandosi ed andando in Siria e Iraq, per fare a pezzi lo stato islamico degli assassini. Oppure sono soltanto buoni a togliere via qualche panchina per impedire a chi è stanco di sedere e sostare?E magari incerare le strade,invocando sicurezza con i ceri, e provocando incidenti con l'asfalto incerato? Allora,prima di criticare il Vaticano e le parole di Francesco,andassero a guardarsi allo specchio,chiedendosi se sarebbero disposti a rinunciare al petrolio frutto di corruzione e malaffare,oltre che terrorismo e guerra,con cui alimentano le loro vetture.......Perdona lo sfogo,ma sinceramente sopporto sempre meno tanto ridicolo pressapochismo ipocrita e cattivista.........Un bacio di stelle scintillanti.........W......

mio carissimo ...W..., innanzitutto mi scuso per il ritardo con cui rispondo a questo tuo commento che è sraordinario. hai dipinto un quadro realistico a 360° su cui non posso essere più d'accordo. *homo homini lupus*, diceva Hobbes, *mors tua vita mea*, sostenevano gli antichi perchè da che mondo è mondo, ahimè! la Storia è andata avanti così e l'opulento occidente ha macchie e incrostazioni sulla coscienza.
in verità l'idea di scrivere di questo è nata da un tuo precedente commento: raccontavi di anziani che dubitavano sulla veridicità circa la morte del bimbo migrante. e siccome da cosa nasce cosa ho associato le cattiverie, le crudezze d'animo, le polemiche gratuite e la capacità di fare i conti in tasca con la precisione del più pedissequo ragioniere di chi comodamente seduto blatera a destra e a manca.
grazie infinite per questo pezzetto di Storia che mi hai lasciato qui, un sorriso :-)

a (s)proposito di XX Settembre ... stavo rileggendo la lista degli affiliati alla prima (in ordine di tempo) Loggia Massonica P2 ...

mi perdonerai, Gnothi, se non sono in grado di risponderti. certamente mi informerò...

Buongiorno Elena..Veramente complesso il problema dei migranti. Spero vivamente in uno spiraglio di luce. Proprio ieri Papa Francesco alla Casa Bianca ha manifestato il suo parere in merito. Anche lui, figlio di emigranti cerca un dialogo con tutti i Capi di Stato per porre fine alle guerre. Perchè il problema primario dei profughi è la Guerra. Soltanto educando il mondo contro la violenza, la discriminazione, secondo dei principi di coscienza si può porre fine a grande esodo...

Cara Elena...L'accoglienza non è altro che il principio della religione che professo:la misericordia. Buon fine settimana :))Patty

è davvero complesso il problema dei migranti, Patty. speriamo tutti in uno spiraglio di luce.
come sicuramente non ti sarà sfuggito, non è sul Papa o sul Vaticano che intendevo puntare l'occhio.
l’atto di accogliere, cioè di ricevere una persona, non conosce religione. parla semplicemente di umanità. buon fine settimana a te :-)

Sono d'accordo con W. notte serena a te...un abbraccio

buon sabato a te, Nuvola :-)

Premetto una cosa,non appartengo a nessu partito.La mia idea è che tra gli emigranti ci sia un passa parola.Ossia (vai all'estero ti danno vitto e alloggio gratis)Dicono scappiamo dalla guerra dalla miseria ecc.ecc.Noi TUTTI li accogliamo li nutriamo e gli diamo anche soldi Germania alloggio.300 € ai grandi 200 € a piccoli.Signori non vi ricordate quando quì in Italia c'era il Fascismo,Il Nazzismo,cosa hanno fatto i nostri vecchi,si sono armati sono stati uccisi,però hanno fatto la RESISTENZA.Ora dico se tu Emigrate hai € 1800 per attraversa il mare quei soldi spendili per armarti e combattere contro chi ti fà la guerra.Troppo comodo espatriare per trovare quì o altrova la pappa pronda.Non sono un despota,MA PRIMA PENSIAMO ALLA GENTE CHE NON SA COME ANDARE AVANTI CON UNA MISERA PENSIONE agli invalidi che hanno quasi nulla d'aiuto statale agli ESODATI e poi quello che rimane a costor o (EMIGRANTI) se qualcosa resta bene,altrimenti subiscono quello che i più poveri debbono affrontare le giornate quotidiane.Non che li trovi ai supertmercati e chiedono quello che hai messo nel carrello 0,50 cent.o 1 €.nessuno li ha obbligati a venire in Italia...ciao carissima amica,sarò odiato per quanto ho scritto,ma io così la penso..un caro saluto..Wr

odiato? noooo! apprezzo moltissimo chi sa mettersi in gioco esprimendo il proprio punto di vista, Wr... e lo sai!
il tuo è un pensiero di molti: me ne sono resa conto parlando con alcuni colleghi, qualche amico e certi parenti. personalmente non lo condivido e ho sempre pensato che immigrazione sia anche integrazione. anche i nostri pro-pro zii sono finiti in America e cantavano *mamma mia dammi 100 lire che in America voglio andar*. ci sono andati, sono sbarcati a Ellis Island, sono stati trattenuti là per X giorni, hanno giurato secondo le regole del Paese ospitante e si sono adattati. da noi succede che li trovi fuori dal supermercato, è vero. e non mi vergogno di dirti che alla terza settimana consecutiva che un tipo regolarizzato mi chiedeva l'euro del carrello, gli ho risposto che se in quelle 3 settimane per 8 ore al giorno si fosse dato da fare per cercare qualche lavoretto, forse, qualcosa avrebbe anche trovato...
certo, la situazione dei pensionati, degli invalidi, di molti lavoratori è disastrosa: dobbiamo ringraziare noi stessi però e vari governi che hanno legiferato, svenduto, trattato senza per altro essere stati votati dal popolo, cioè da noi.
buona domenica, Wr ^___^ e grazie