..Uomini...

Eh...devo prendermi tempo...perchè la premessa era sintetico e allora per me provare a pensare era forse più facile... Ma torno...xk l'argomento mi interessa ma come al solito mi servirebbe chi mi affetta le cose. COme dicevo da Volpe...sono confusa...di chiaro ho solo il nome mi sa O____o Baciotto Marion!

è presto detto: la proposta prevede una soglia di sbarramento al 35 %, chi la raggiunge ha il premio di maggioranza (solo alla camera perchè il senato non ci sarebbe più); i partiti che si presentano in coalizione devono raggiungere il 5% dei voti di lista per aver diritto a uno o più seggi (poi distribuiti tra le liste con un metodo complicato ma comunque in proporzione); i partiti che si presentano da soli devono raggiungere l'8% per "passare" ; le liste sono corte , quattro o cinque candidati che non si possono cmq presentare in più collegi ma in uno solo; niente preferenze; se nessuna coalizione raggiunge il 35% si va al ballottaggio tra le due che hanno ottenuto più voti; semplice no? ;-)))) Bacioni

Grazie per i bacioni! Partiamo dal lato positivo, De Girolamo lascia. Nella simulazione dell'Italicum ora avremmo un governo. Lato negativo di tutto questo? Non lo vedo.

difficile che io dia un bacio a un uomo... anch'io son contenta che la ministra abbia "capito" la situazione; se proprio proprio aveva la coscienza pulitissima , guerriera com'è lei, mica se ne andava... la cosa puzza.. che sia in arrivo un avviso di garanzia?

la soglia del premio di maggioranza al 35 è ottima , XK NN OBBLIGA I GRANDI PARTITI A FARE UN ALLEANZA ELETTORALE , e quindi minare la capacità di governo , e dare potere di ricatto ai partitini ....

difficile anche arrivarci al 35; se forza italia comincia a raccattare partiti e partitini dovremo fare lo stesso noi, non è ottimale; invece al 40 è matematico che nessuno ci arriva, si corre solo per arrivare primi....

a me sembra un bel caos...tanto per cambiare......;)

nessuna legge elettorale è semplice e nessuna è perfetta, han tutte qualcosa che non va... teniamo presente cosa serve a noi , io dico: che si governi...

gli elettori che nn sanno di politica e votano x chi conoscono sn la causa x cui si infilano nelle liste candidati cn clientele , e candidati che fan promesse , e di eletti che rovinano la politica x rispondere alle promesse

giusto; questo è un altro "contro", vedi Iva Zanicchi ad esempio...

x piacere nn ci confondiamo .... il parlamento è rappresentante del popolo , xk formato da eletti 'senza vincolo di mandato ' ... il candidato non è espressione della 'ggente' , è chi in un collegio un partito candida sulla base del programma del partito , e sul quale ha la responsabilità della realizzazione .... se invece è un rappresentante della 'ggente' poi se è un inetto cn chi te la vai a prendere ? io sn anche contro le primarie ... decide il partito , governa il partito , è giudicato il partito .... il resto è demagogia e populismo

e sulle preferenze abbiamo tt il mònito più esplicito , e nn italiano ..... - chi volete barabba o Gesù ? - .... - barabba .. barabba ... -

clamoroso esempio di preferenza fallitissima! :)) poi si sa che son più pilotabili , comprabili, manovrabili, la campagna elettorale di uno contro l'altro e non per il partito, un sacco di "contro"

più o meno quel che ho detto io.. la responsabilità è comunque del partito; anche con le preferenze mica li sceglie la gente, la scelta è sempre fatta TRA COLORO che a monte ha scelto il partito, dunque...

a me ricorda l'Italicus, nel nome (ma non solo): non un bel presagio

di solito ci azzecchi con le sensazioni? ;-)

Di solito. Non che mì faccia piacere....

speriamo che la gente non voti a sensazioni...

Ho seguito ieri sera Crozza..... com'è quella di Renzi sulle quattro regole? del fare, del saper fare, del saper dire come si fa e... l'ultima..?

fare per sapere? Crozza è eccezionale in quell'imitazione... a volte quando ascolto Renzi che alza di un tono in una frase penso che sia lui a imitare Crozza ;-)))))

triste paese quello in cui si prendon sul serio i comici ... :(((

triste paese quello dove tanta gente se ne frega di quasi tutto quello che non la riguarda...

uhm ... ''di tanta gente che se ne frega di tt quello che la riguarda '' ... ;))))

loro pensano che non li riguardi , è quello il guaio ;(

i comici, i buffoni, i giullari, da sempre han preso in giro il potere mettendone in evidenza le pecche, satireggiando. Il vero problema che i giullari li abbiamo al governo..:-((

tipo come "piove governo ladro" ;-))

non hai il dono della sintesi.....meglio per me così capisco meglio...-;-) Incartamenti o no l'importante è che si riesca a governare...Sono sicura che in seguito il ragazzo penserà ad aggiustare ancora meglio le cose... hai visto ieri Berl? *_______* come gli piace la parola CLUB...CLUB....CLUB...che sia un codice segreto?

;-) infatti anche lui Crozza l'ha subito imitato col CLUB; hai visto quell'intervista che ha rilasciato a non so che stampa internazionale in cui si fa ritrarre senza trucco??? è pazzesco... è vecchio veramente, con le rughe, cade a pezzi! ha capito che non può combattere Renzi così e allora cambia strategia, prova quella del "nonnetto" :)))

Non l'ho vista l'intervista..però ieri sera a Piazza Pulita ho visto le foto...un bicchierino di Cointreau per riprendermi dallo shock...;-) La strategia del "nonnetto"... Quello che vorrei sapere è chi sta dietro a tutto questo?...chi è lo stratega...il genio che per anni ci ha "regalato" questi colpi di scena?...Comunque credo che l'analisi di Rossella sia giusta,quest'ultimo cambiamento gli servirà per avvicinare maggiormente quella categoria che negli ultimi anni l'ha sempre sostenuto...si sa che L'Italia è un paese di vecchi...(elettori!...) Questa è la SUA ULTIMA CHANCE! Ma ormai nell'aria,grazie a Renzi,si respira un'aria di freschezza...dinamismo...rinnovamento....SPERANZA...questa è la NOSTRA ULTIMA CHANCE!....nonnini d'Italia non fatevi fregare! pensate a lasciare un futuro ai vostri nipoti...

già, proprio l'ultima... ma hai visto i sondaggi? io resto impressionata che LUI possa fare qualsiasi cosa, che quelli gli restano "fedeli" nonostante tutto... credono a tutto, bevono tutto, per loro è un culto più che un uomo politico... strabiliante.. anche Alfano è condannato a sparire come formazione..

ti dirò....dall'ultima sconfitta di Bersani ai sondaggi non ci credo più.. :-(( ..Alfano...chi? ;-)

porca miseria mi ricordo gli exit poll , pochi minuti dopo la chiusura dei seggi davano una cifra incredibile alla coalizione di sinistra, gli venga un accidente, non grave, ma fastidioso! ;-)))

ahahahah!:-)))))) Sembra che vogliono alzare la soglia a 37%...tra un po' arriveranno a 40 ...quanto dicevi tu! :-)

;-) bè, il loro è frutto di un compromesso, il mio era un ragionamento ben preciso, peccato che non hanno condiviso...:))))

...beh...L'importante come diceva Totò: "è la somma che fa il totale!!" :-)))Giusto? ;-)

bisognerebbe dirlo ai grilli .... ;-(

li vedi i bersaniani ? cm stan fuori ? vedili i lemmings cm corrono verso la loro rovina ... ;) te lo dicevo , sta nel loro dna ... :((((((

la senti la prof di sinistra che vuole la dc e il pentapartito ??????

non ha capito la domanda di Formigli quando le chiedeva ma che si fa se si vota col proporzionale? si torna come ora... e lei niente... l'unica cosa che ha detto giusto è che ormai lei è fuori tempo ... si... diceva Darwin che non sopravvive il più intelligente o il più forte della specie, ma solo chi ha capacità di adattamento...

sì notato anche io , fremevo ... ma lei era pronta solo a dire quel che era venuta a dire ... ;)))) poverini .... :(((((

l'incapacità di cambiare la propria opinione non è da studiosi o uomini di scienza.. questo limite potrei averlo io, al massimo, non un presunto intellettuale ;-))

ma tu hai avuto volpe ! ... ;)

per quello non mi perdonerai mai vero? volpe contro bersani, un anno fa ha vinto bersani, sembra quasi incredibile... :)))

xk lei è contro le oligarchie di Fi e PD .. xk il pri nn era un oligarchia .. né il pli e psdi .. nn la dc e il pci ... ;))))) ma fatemi il piacere ... buffoni !!!

ma questa sarebbe una storica??? incapace di mettere gli eventi uno dietro l'altro e dedurne le prospettive???

stesso commento di sotto ... lei una papera imbottita di luoghi comuni ...

hanno ripescato casarin .. viene a parlare uno che nn rappresenta nessuno ! la democrazia la chiama ipnosi collettiva ....

la stessa cosa che ci dicevamo io e mio marito: ma questo da dove e PERCHE' l'hanno ripescato????

sn le redazioni delle trasmissioni che creano le cose e i fatti ... '' l ha detto la tv '' vale ancora cm '' lo dice la rete '' ... fanno andare uno lì .. succede uno scazzo e va in onda dappertutto x una settimana .... un politico gli risp , loro prendono mezza rase e la ripetono dappertutto x una settimana ... e su questo impiantano altre trasmissioni etc etc ... scandalismo psudogiornalistico ...

perchè immagino che le vecchie care tribune politiche ora non farebbero ascolti, e quindi da una parte il populismo e il qualunquismo che tirano alla grande, in mezzo qualcuno che tenta di dire le cose...

ancora le preferenze ... ma esistono solo in italia ....

anche FI il job act ? ma chi si credono di essere ? .. ;))))))

se lo fanno fare dalla fidanzata del berlu, ora è lei la statista del partito :))))

certo che lì le donne contano davvero .... il pd se lo sogna ... ;)

;-))) voglio ridere se una sola delle testimoni comprate si pente e parla...

La decisione di oggi del Pd di non presentare emendamenti mette all'angolo il berlu che non riesce a controllare i 'suoi' partitini Ncd e fratelli..! Renzi è tosto e il resto del pd sa che se renzi perde la faccia non avranno più la possibilità di recuperare l'elettorato..devono sostenerlo per forza. Perchè poi alla fine della storia del dopoguerra chi ha 'comandato' sono sempre stati i partiti piccoli..da ricordare Craxi (che pure aveva il suo 12%) e il suo dito inquisitore durante le tribune politiche!! ciao bella :-)

già; vediamo cosa succede cambiando sistema no?il problema col proporzionale sono i governi multicolore, il problema col maggioritario sono le alleanze, io spero che il Pd non ne faccia...

Tu speri che il PD non faccia alleanze, Berlu invece le fa. Intanto è già sparito il terzo polo e il 37% e' a portata di caimano. Renzi ha raggiunto il suo scopo: fottersi il PD e far vincere gli altri

siete dei pazzi... individuate i VERI nemici o saremo tutti persi... stai sentendo Freccero cosa dice dalla Gruber? consegnerete il paese al qualunquismo o alla destra... tutta la responsabilità sarà vostra.

Se non fosse in malafede direi che è un cretino, Il vero nemico è entrato con il cavallo di troia delle primarie aperte a TUTTI. Il disegno era chiaro fin dall'inizio ed i passi sono stati sempre coerenti; il ripescamento di berlu ed una legge elettorale fatta per perdere, della quale gioiscono gli avversari e fatta contro alleati e minoranza interna. I voti di Renzi non sono del PD, sono solo di Renzi e quando se ne andrà (o si spaccherà il partito) se li terrà, per farne un uso che non ti piacerà.

Amico mio , tu non consideri che questo partito non è (più) il partito comunista , è nato nel 2009 e negli intenti doveva essere una cosa diversa, riformatrice, moderna. Il confluire dei due partiti pregressi in uno solo a noi fa venire la nostalgia, ma era inevitabile che prima o poi questo partito diventasse una cosa veramente nuova, camminasse con le sue gambe e non con quelle dei fondatori, era anzi auspicabile negli intenti dei fondatori stessi. Per la legge elettorale io non vedo alternative praticabili (per il Paese , non per noi) , col proporzionale staremmo sempre qui a discutere di intese più o meno larghe e sempre con la destra, stante che questi populisti vogliono solo sfasciare; per il resto il tempo è galantuomo, e vedremo tra me e te, chi ha mal riposto la sua fiducia in qualcuno...
io ad esempio non credo che Renzi spaccherà proprio niente...

Il problema non è solo la legge elettorale, che cosi com'è ora vi farà perdere, ci sarebbero voluti collegi uninominali e doppio turno secco. E' anche l'aver ridato al caimano, che era all'angolo a leccarsi le ferite, un nuovo spazio e nuova credibilità e non era necessario. L'aver imposto primarie aperte ai non iscritti, come se il presidente della squadra del bar sport fosse eletto anche con i voti della squadra del bar centrale, ma che cazzata! Per ciò che riguarda il partoto ""moderno" per intenderci, alla Toni Blair, non ti scordare che qui siamo in Italia e che prima di modificare la costituzione è non è necessario ora, occorrerebbe condurre una vera lotta all'enorme corruzzione, diminuire il costo del lavoro ma, sopratutto, senza Berlusconi. E non ti scordare un'altra cosa, siamo stati in un partito che, pur potendo in certi periodi per voti in parlamento, avviare riforme e leggi su conflitto d'interessi e quant'altro sevisse ad evitare che avessimo, come abbiamo avuto e abbiamo, una democreazia dimezzata dal possesso da parte di un privato corrotto e corruttore, di tutti i mezzi di comunicazione che, non solo si è fatto votare solo in forsa di questo, ma ha diffuso, propugnato e difeso la peggior cultura su cittadino e stato, oltre al resto, vedi le donne per dirne una, e quel partilo non ha fatto nulla, mai. Ora arriva quest'altro che le riforme le fa con il delinquente che da decenni dovrebbe stare in galera? E' la goccia che fa traboccare il vaso. Non ci sto più.

E lascia stare comunisti comunismo e nostalgie, qui si tratta di salvare la pelle! A Torino, ma i tutta Italia c'è gente che non ha da mangiare per la disoccupazione, nei quartieri popolari ci sono migliaia di case pignorate che non si vendono neanche a cifre irrisorie, questo vuol dire che chi ci stava è sulla strada e chi ne avrebbe bisogno non ha 15.000 € per due stanze o 20.000€ per tre. E ancora, l'alta velocità in Italia costa 10 volte più che in Francia, ma una indagine parlamentare sull'argomento, no? No, riformiamo prima il Senato e cambiamo la costituzione fatta da chi aveva, democristiani inclusi, ben altra moralità. Non ti sognare cvhe io abbia simpatie grilline, vorrei avere simpatia per il mio partito che facesse cose doi sinistra, mi basterebbe.

E so benissimo com'è la situazione, non vivo mica sulla luna... 'sta storia della cose di sinistra... fammi un elenco di cose di sinistra che si potrebbero fare, per piacere...secondo te dopo anni di inerzia (o tutt'al più di moderato controllo della spesa pubblica) si esce da una crisi così grave in quattro e quattr'otto? se lo sai fare ti segnalo subito per candidarti...

io non sono iscritta... non avrei dunque potuto votare alle primarie secondo te???? sai quanti sono gli iscritti? ci saremmo trovati Cuperlo in men che non si dica e saremmo già nella tomba (ma l'hai visto come cammina? fa fatica persino ad avanzare contro vento......) Già, il partito non ha fatto quanto doveva per contrastare il grande corruttore , e quindi? io la mia visione non la cambio per questo.. sarebbe come a dire che improvvisamente mi piacciono le donne perchè gli uomini mi hanno tradito... per favore... Berl ha i voti , non ce n'è, delinquente o non delinquente a lui lo votano anche se ammazza un bambino in luogo pubblico e viene ripreso da una telecamera.... è così. L'uninominale ci ha provato Bersani nella passata legislatura in tutti i modi e non c'è riuscito, senza il Berl non si fa niente. E poi vedo Grasso , messo lì da Bersani, del mio Partito , che si impone e decide che si, il Senato si deve costituire parte civile nel processo per la corruzione dei senatori e capisco che va bene così.. non ci siamo "venduti" al Berl, ci abbiamo fatto un patto che serve a tutti per andare oltre. Vendere l'anima significa un'altra cosa.

Poche cose sono pulite a questo mondo, la politica non è una di queste...